amplificatore valvolare

ehm, + del testo (una finestra sulla spiritualita del medioevo) che della musica.

-- Ciao:-) Rol "Inquisitore e quella persona che, per uno strano difetto della vista, vede le persone come gli piacerebbe che fossero e non come sono" Rolandome

"Fortuna Imperatrix Mundi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@spam.com...

Purtroppo credo che il news non mi abbia postato un messaggio e poi perché non me li ritrovo ordinati per data? Dipenderà dal mio browser Mozilla? Forse la discussione si è allontanata dall'iniziale richiesta di Angelo per un kit valvolare. A lui rinnovo il mio consiglio: preferisci lo SCherzo al kit NE se voui ascolater un assaggio di valvolare single endedb no feedback...a proposito mica il Kit di NE ha della controreazione? ARMONICHE: quando si cercano misure che "spieghino" il buon suono dei valvoari si fa riferimento non semplicemnete alle armoniche ma alla distorsione di prima, seconda, ecc. armoniche e si rileva che credo quelle di un ordine ritenute più fastidiose (quelle pari non ricordo bene) sono più contenute. CD-PLAYER A VALVOLE: è una vita che ci sono sul mercato CD con stadio di uscita a valvole e i più economici partivano da 1 milione e mezzo (dell'italiana DOCET mi sembra). POTENZA: sinceramente quanti di voi hanno ascoltato un buon valvolare single ended no feedback in pura classe A? Credo che un profano gli darebbe una ventina di watt. Farò una prova e vi racconterò, il guaio è che ho sottomano profani troppo...profani, in verità occorerebbe forse un "esperto" per fargli la fatidica domanda. In definitiva il problema non è valvolare/transistor ma buon/cattivo amplificatore. Come scritto in un post che non trovo, il mio ultimo acquisto è un ibrido da 50W di (GY-50 di B. Aloia) con stadio finale a semiconduttori ma soprattutto SENZA controreazione (leggasi trucchetto per ottenere più potenza e normalizzare le prestazioni rispetto alla bontà dei componenti). Purtroppo ancora non è pronto ma sono sicuro che non mi deluderà visto che Chiomenti (progettista dello SCherzo) ne ha decantato le lodi. Forse mi scordo qualcosa ma spero di avere chiarito qualche dubbio o fornito qualche informazione in più. Viva il buon suono.

Buongiorno, Fortuna Imperatrix Mundi ha scritto: [cut]

Ahime', questo esperimento e' gia' stato fatto da tempo e piu' volte, cito da Electronics World + Wireless World, June 1990, p. 520, Letters (si tratta di un blind test):

...The American tests involved six makes of amplifiers, ranging from a pair of Futterman valve amplifiers at $6000 per channel to a Pioneer receiver priced at $220. The associated items were of luxurious "audiophile" class. Before the blind tests were done, the 25 listeners, both "believers" and "sceptics", were allowed to listen at leisure to the various amplifiers, knowing which they were listening to. Almost all said they heard differences, even the sceptics... ...For the actual tests, listeners were given the choice of using an A/B/X comparator with hand-held control, or having the amplifiers changed (invisibly) by cable-swapping. Most opted for the comparator, though nine of them chose to augment these tests with cable-swapping ones. Out of the 772 choices made, 388 were correct (50.3%). No single listener got more than 63% nor less then 38% correct. On the Futterman versus Pioneeer comparison (55:1 price ratio!) there were

114 correct choices out of 212 (54%). The author of the article concludes, "All interpretations of these results, therefore, lead to the conclusion that correct choices were made totally by chance - there were no audible differences to be heard"...

Ciao

-- Giorgio Bibbiani Per rispondere togliere la h nell'indirizzo e-mail.

Mi hai fatto venire in mente una cosa, circa20 anni fa (mode vecchietto on) lavoravo come tecnico alla realizzazione dei master su acetato (da cui si ricavavano le matrici x stampare i dischi in vinile) lo studio era dei + moderni e avanzati, il costo dei macchinari pari ad alcune centinaia di milioni di una ditta tedesca Noiman mi pare comprendeva anche l'amplificatore per sollecitare la testina che incideva l'acetato. potenza

600w rms x canale, linearita' garantita da strumento professionale, insomma parametri che ancora oggi farebbero sbavare. Era a transistor, per l'ascolto avevo un miserabile macintosh a transistor, negli studi di registrazione il sistema audio a multiamplificazione tot 600w x canale era a transistor. (mode vecchietto off) Che eretici questi Tedeschi ;-))

-- Ciao:-) Rol "Inquisitore e quella persona che, per uno strano difetto della vista, vede le persone come gli piacerebbe che fossero e non come sono" Rolandome

"Giorgio Bibbiani" ha scritto nel messaggio news:XY6Za.59990$ snipped-for-privacy@news2.tin.it...

tratta

"Fortuna Imperatrix Mundi" ha scritto nel messaggio

d'accordo,

di

lcd?

Guarda che quelle sono proprio le nixie e non sono certo una invenzione dei paesi dell'Est, basta che ti rivedi 2001 Odissea nello spazio (1969) per vederle in bella mostra abbinate ai primi monitor grafici di Tektronix.

P.S. Si le Nixie erano dei tubi termoionici.

Bye

Il Sat, 09 Aug 2003 13:48:39 +0000, Giorgio Bibbiani ha scritto:

Letters?? Scusa, da quando un test comunicato per lettera puo' essere citato come prova? Con quali criteri e' stato organizzato il test? Era presente un'autorita' di certificazione indipendente? Se vogliamo considerare un test d'ascolto come test scientifico non possiamo prescindere da due condizioni indispensabili: la metodologia dell'esperimento e la verificabilita'-ripetibilita' dei risultati. Se queste due condizioni vengono a mancare tutti sono capaci di dimostrare tutto e il contrario di tutto. Io e i miei amici valvolaristi, organizziamo una seduta d'ascolto nella quale identifichiamo la sorgente che prediligiamo al 100%, mandiamo una lettera a una rivista e cosi' quella lettera diventa una prova da citare? :-)

Ciao.

Il Sat, 09 Aug 2003 15:21:19 +0000, Marasali ha scritto:

Puo' essere, non so il nome preciso, pero' ricordo che sulle apparecchiature elettroniche dell'Est che si vedevano sulle riviste o in tv c'erano questi buffi display alfanumerici dall'aria molto retro'!

Il 09 Ago 2003, 18:14, ">" ha scritto:

Credo che ti sbagli, le nixie sono tubi a scarica di gas, non hanno filamento che emette elettroni. In pratica sono delle lampadine al neon con un element sagomato. Marasali

-------------------------------- Inviato via

"marasali" ha scritto nel messaggio

Oops hai ragione, tutto questo parlare di valvole mi ha fatto svalvolare :-) Visto che siamo in vena di revival vi ricordate degli "occhi magici" presenti su tutti gli apparati audio di pregio ?

Bye

Il 09 Ago 2003, 20:14, ">" ha scritto:

Dovrei avere ancora un paio di EM84 in giro ;-) Marasali

-------------------------------- Inviato via

Buongiorno, Fortuna Imperatrix Mundi ha scritto:

I riferimenti riguardo al test si trovano nella lettera (a firma Peter J. Baxandall) che ho citato pubblicata su EW+WW, questo esperimento in particolare e' stato effettuato dalla rivista American Stereo Review che ha pubblicato i risultati nel numero January 1987, sempre nella stessa lettera si trovano estratti e riferimenti riguardo ad altri esperimenti analoghi, condotti da riviste del settore, che hanno portato agli stessi risultati, cioe' che amplificatori di potenza di buona qualita' suonano tutti allo stesso modo. Tu chiedi se un test comunicato per lettera puo' essere accettato come prova, ovviamente la risposta e' no. Ma nemmeno un messaggio pubblicato su un ng (come il mio precedente) puo' essere accettato come prova, e non pretendo certo di aver provato alcunche'. Non possedendo una competenza specifica in questo campo, mi sono limitato a citare

*l'unico* riferimento che conoscessi avente attinenza con l'argomento del thread, tra l'altro, fino a che non ho incominciato a leggere i ng di elettronica, non avrei neanche saputo interpretare il significato del termine "audiofilia", magari l'avrei confusa con qualche bizzarra malattia dell'udito ;-) Nota pure che i riferimenti che ho citato sono piuttosto datati, probabilmente da allora sono stati effettuati altri test dello stesso genere (e, *suppongo*, con risultati non dissimili).

Ciao

--
Giorgio Bibbiani
Per rispondere togliere la h nell'indirizzo e-mail.

Il Sun, 10 Aug 2003 11:42:03 +0000, Giorgio Bibbiani ha scritto:

Se sono stati condotti con metodologie obiettive e scientificamente valide non ho nessuna difficolta' a prestar loro fede.

Vero, il mio Yamaha fa cahgare sia subito che dopo 24 giorni di funzionamento ininterrotto :-)

Sarà...

Sarebbe come dire di non trovare nessuno in grado di distinguere due vini diversi. E se un giorno lo trovassi? Certe volte sono scettico anch'io. Poi elimino li sostituisco con i monster cable e noto differenze...mha...sarà autosuggestione? Non sono comunque la prima delle mie preoccupazioni per l'impianto stereo. Influisce molto di più l'acustica ambientale ed il posizionamento dei diffusori.

Il mio monta una coppia di PCL82. Lo schema è molto semplice così come parlare senza averlo mai ascoltato.

Qui ci spostiamo un po' dal post iniziale, infatti Angelo chiedeva aiuto su un kit valvolare di semplice costruzione ed economico. Ritengo che Lo Scherzo abbia queste caratteristiche ed in più suona molto bene. Ma per curiosità sapresti indicarmene qualcuno? ciao

Lo pagherei perche' facesse delle prove per me (non un sommellier).

Se sai quali cavi stai ascoltando, le differenze sono lampanti.

Infatti influisce enormemente di piu`.

La PCL82 e` addirittura ancora peggio della ecl84 :-).

Direi di andare su qualcosa con maggiore potenza, che non richieda casse ad elevata sensibilita`. Tappandomi il naso direi di andare su nuova elettronica, almeno per il finale. Altrimenti c'e` uno splendido kit della velleman.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)