Amplificatore pioneer

Nessuna anima pia puo' darmi qualche indicazione? Anche cortocircuitando a massa l'ingresso di ogni amplificatore (IC402 e IC402) in uscita ci sono -6V. Su tutti gli amplificatori, questo causa l'intervento del DCdetect.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@gc3g2000vbb.googlegroups.com...

hai verificato che la massa degli altoparlanti sia connessa con l'uscita centrale del trasformatore ? verificalo sia in continuita', sia in tensione quando e' acceso. in generale verifica ogni punto che deve essere un GND che sia connesso all'uscita centrale del trasfo. non so perche' ma quello schema ha troppi fusibili sul GND, per i miei gusti :)

verifica anche tutte le tensioni di alimentazione che vedi a pag 18, ossia i

assicurati anche che a basso volume (per esempio senza segnale in ingresso), gli amplificatori siano alimentati con i +-43V e non con i +-67V.

o),

Tutte le altre verifiche fatte, solo questa storia dei 43V non corrisponde! Ho sempre i 67V, pero' come da indicazioni su schema (pag 18) ci sono i -2,7V e gli 0V (0,2V in realta'). Dici che sia questo? perche i -6V sono Vcc. Non far caso ai fusibili, tutti tranne 1 sono ponticelli. Ho cambiato i 4 condensatori in posizione di C409 (pag 16 in alto, sotto IC401) perche avevano un 10% di capacita' in meno e collegandoli a 13Vcc con in serie un uAmperometro lasciavano passare troppi uA rispetto uno nuovo, ma non e' servito a nulla. Il pin 12 (uscita di IC402) l'ho scollegato (e' in corto con il + dell'alimentazione) comunque anche togliendo tutto IC402 non cambia niente. Non so come comportarmi per individuare chi introduce questa continua, lo schema interno del modulo ti dice niente?

mandi

quindi sono alimentati a +67V e -67V ?

verifica che, senza segnale in ingresso, i 2 transistor Q603 e Q605 (pag.18) siano interdetti, eventualmente togli i mosfet Q681 e Q682 e verifica che se alimentati a +-43V le uscite degli ampli siano a 0V.

quel tipo di circuito viene usato per non sollecitare termicamente i finali con basse potenze di uscita, quando poi il valore della tensione di uscita (letta attraverso L_DET R_DET etc) supera una certa soglia, i finali vengono alimentati a tensione piu' alta per erogare la massima potenza.

se

li

ono

Oh, grazie, vedo che te ne intendi (io non mi sono mai interessato di audio e non ho la piu' pallida idea di come agiscono i componenti di contorno all'amplificatore). Sospettavo che funzionasse cosi', ma dopo aver controllato che i mosfet e transistor + 4558 fossero funzionanti ho pensato che fosse fatto cosi'. Ho appena tolto i mosfet, ora non si attiva il rele' che collega le uscite e mi segnala POWEROFF.

mandi

E' successo qualcosa, non si riattiva neanche rimettendo i mosfet. E' tardi, guardero' domani.

Grazie.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@gh5g2000vbb.googlegroups.com...

mica tanto ne' :))

ecco vedi :)

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@u2g2000yqb.googlegroups.com...

i mosfet sono sensibili alle scariche elettrostatiche conviene cortocircuitare i pin con del filo di rame prima di toglierli dallo stampato.

verifica che ci sia tensione tra G e S (credo sia 18V se la sigla dello zener coincide), negativa su per Q681 e positiva per Q682, se il pilotaggio c'e' ,e l'uscita non va a +-67V, hai fottuto i mos :((

Ho staccato la spina del saldatore e toccato la massa con la punta.

io

Allora, se li tolgo mi va in POWEROFF e non abilita neanche il rele' delle casse, pero' ho scoperto che smontando i mosfet (c'era ancora tensione in qualche C) ho fatto saltare uno degli operazionali nel 4558 IC605, l'uscita era in corto con +12V e il mosfet Q602 non si accendeva. Ho solo LM358, sbaglio o non posso utilizzarlo?

Un pezzetto alla volta lo sto massacrando :-(

mandi

snipped-for-privacy@gh5g2000vbb.googlegroups.com...

Allora io dovrei spararmi :-p , mai piu' mettero' mani in un amplificatore per fare un favore!

Aspetta, aspetta, vedrai che il problema e' da un'altra parte, altrimenti a che cavolo serve sta cosa delle due tensioni?

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@q15g2000yqk.googlegroups.com...

non ho capito, ma la procedura corretta e' mettere in corto i pin e usare il braccialetto antistatico.

guarda che cosi' e' giusto. come detto prima, senza segnale in ingresso all'ampli, i mosfet Q602 e Q601 _DEVONO_ essere spenti e i PAC sono alimentati a +-43V se un mosfet e' acceso e l'altro no, il problema e' in quello acceso.

sullo schema sono segnate le tensioni a riposo all'uscita di IC605:

- pin 7 = +11V (e' mica questo il pin che ti sembra in corto? )

- pin 1 = -11V con queste tensioni i 2 mosfet non sono pilotati, ossia non ci devono essere i +-18V tra G e S, e su i 2 Drain devi avere + e - 43V

messaggionews: snipped-for-privacy@q15g2000yqk.googlegroups.com...

Avro' sbagliato a scrivere, entrambe le uscite erano a +12V, e non puo' essere visto che devono essere complementari.

Senza operazionali (quindi +-43V, anzi +-39V, ho spostato il selettore da 220V a 240V) in uscita ho -8Vcc.

E sono tornato al punto di partenza, chi introduce questa cavolo di tensione negativa? Cosa curiosa, con 67V in uscita c'erano -6Vcc.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@x12g2000yql.googlegroups.com...

hai analizzato il perche' ? come erano gli ingressi dell'op sbagliato ?

questi -6V o -8V li misuri ai capi di una resistenza di 8ohm oppure hai le uscite non collegate a nulla ?

una misura che mi viene in mente riguarda le masse:

- se misuri tra negativo di una qualsiasi uscita (casse) e il polo freddo di un qualsiasi RCA di ingresso audio (cioe' lo schermo) hai 0V ?

- se misuri tra pin 5 di IC401 oppure IC402 e il negativo di una qualsiasi uscita, hai 0V ?

Si, ingressi giusti, un'uscita in corto, probabilmente colpa mia.

In entrambi i modi, non cambia niente.

No, ho la solita tensione di -8V, pero' mentre misurando sull'uscita casse il negativo si trova sul - (morsetto nero) nel caso della massa della RCA e' il positivo a trovarsi sul - (morsetto nero) della cassa.

No, -8V con il negativo sul pin 5 se misuro l'uscita casse, 0V tra pin

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@l37g2000yqd.googlegroups.com...

spiegami meglio quanto hai scritto sopra. la misura che devi fare e' tra morsetto negativo della cassa e contatto esterno del rca.

ecco il problema e' questo, le 2 masse non sono piu' unite tra loro. ora cerca di capire dove e' l'interruzione. verifica tutti quei punti in cui a schema e' segnato un fusibile sul GND.

messaggionews: snipped-for-privacy@l37g2000yqd.googlegroups.com...

Si, tra RCA e il - delle casse ho 8V con il negativo sul RCA.

Ok, grazie, vedro' di inseguire le masse, ma sei sicuro che vadano unite? Ho notato che a pag 16 la massa delle casse e l'altra massa sono separate tramite condensatori da 220p, vedi ad esempio C421, C422.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@a11g2000yqm.googlegroups.com...

si al 99% :)

ho notato, non saprei spiegarne il motivo, ma dubito che i vari GND siano isolati tra loro trovi l'unione di un buon numero di GND vari a pag 15 a pag 18 il GND che arriva dal pin 13 di CN602 e' indicato come connesso a GND (HPG) questa massa dopo un po di giri e' chiamata GNDA, quella che trovi a pag16, che e' lo schermo dei connettori RCA. l'unione di GND e GNDA avviene all'interno della scheda DSP a pag 22+23, verifica che i pin 3+5 di CN202 siano in corto con il pin 14 di CN201. sempre a pag 18 e 19 il GND del pin 5+6 di CN601 e' anche lui indicato come connesso a GND (RET) hai verificato il fusibile IC403 ?

di piu' non vedo