Aiuto per capire switching "analogico"

Vorrei capire come funziona questo switching, va bene anche una spiegazione parziale, e' preso da un alimentatore di TV, e' in fidocad perche il service manual era una scansione di una fotocopia di una fotocopia di una fotocopia e non si leggeva nulla, i valori li ho presi dal circuito fisico, sotto l'ho ridisegnato secondo me in modo piu' comprensibile. Non dovrebbe succedere niente di particolare ma vorrei essere sicuro di cosa succede con il secondario aperto (condensatori carichi e nessun assorbimento) e secondario in corto (secondario con condensatore sovradimensionato e max assorbimento). Devo rifare il secondario per caricare una batteria di condensatori, uF da definire. Quello che credo di sapere io e' qui di seguito, correggetemi dove sbaglio.

La R in serie all'alternata del ponte serve per limitare lo spunto del condensatore. La R 360k in colonna 11 fa avviare l'oscillazione, il transistor incomincia a condurre, inizia a scorrere corrente nel avvolgimento principale (PRI), nell'avvolgimento OSC si crea una tensione positiva che aumenta la corrente di base del TR principale che satura, quando il condensatore in col 10 e' quasi carico la corrente in base decresce, il TR esce dalla saturazione, la corrente nel avvolgimento PRI cala, questo fa invertire la tensione all'avvolgimento OSC che spegne il TR principale. I conti non mi tornano in quanto in parallelo al C di col 10 c'e' un diodo che tende a "scavalcare" il condensatore. La tensione presente sull'avvolgimento de feedback (FEE) oltre a fornire l'alimentazione e' proporzionale con l'assorbimento del secondario, con meno assorbimento la VFEE e' piu' alta, con piu' assorbimento la VFEE e' piu' bassa. Questa tensione arriva in colonna 2 sul partitore collegato alla base del TR, quando e' piu' alta del valore dello zener 8V2 il TR conduce e... qui mi blocco.

Lo schema e' corretto cosi' com'e'.

Il comportamento e' on/off o lineare? Lo switching lavora on/off o varia la frequenza o il duty? la prima direi io. A che serve la R in serie alla massa in col. 1? e la rete RC che dal negativo va alla base in col. 6? L'avvolgimento OSC come lavora nel polarizzare il TR principale? Che utilita' hanno il C e le R che collegano la massa del primario a quella del secondario? (col. 13-14) Se non ci fossero? Il trasformatore in ferrite e' avvolto nel seguente modo: Partendo dall'interno:

Avvolgimenti FEE e OSC. Avvolgimento sec 160V Avvolgimento PRI Avvolgimento sec 12V

C'e' un motivo particolare (che so, la capacita' parassita tra gli avvolgimenti) o posso riavvolgerlo cosi:

Avvolgimenti FEE e OSC. Avvolgimento PRI Avvolgimento sec 160V

In questo modo posso modificare/rifare facilmente il secondario per le mie prove.

Un grazie a chi avra' voglia e tempo di spiegarmi.

mandi

[FIDOCAD] MC 30 50 0 0 210 MC 60 50 3 0 210 MC 50 70 0 0 210 MC 40 70 3 0 210 LI 50 40 45 35 LI 45 35 40 40 LI 30 50 25 55 LI 25 55 30 60 LI 60 50 65 55 LI 65 55 60 60 LI 50 70 45 75 LI 45 75 40 70 LI 25 105 20 105 SA 45 35 SA 25 55 SA 45 75 SA 65 55 MC 65 35 1 0 170 MC 35 75 2 0 170 LI 25 55 25 105 MC 65 115 0 0 115 LI 65 125 20 125 MC 80 50 0 0 180 MC 95 50 1 0 170 LI 80 60 80 75 LI 80 50 80 35 LI 95 50 95 35 MC 95 145 0 0 115 MC 110 145 0 0 115 MC 110 115 0 0 114 MC 115 120 0 0 300 MC 130 155 3 0 230 MC 130 85 0 0 115 LI 95 60 95 145 MC 145 85 0 0 115 MC 160 115 0 0 115 MC 160 155 3 0 230 MC 175 145 0 0 115 MC 205 85 0 0 115 MC 95 155 0 0 045 LI 130 130 145 130 LI 145 85 110 85 MC 110 85 0 0 115 LI 130 95 130 110 LI 110 95 110 100 LI 110 100 110 115 LI 110 125 110 145 LI 130 140 130 130 LI 130 110 160 110 LI 160 110 160 115 LI 160 130 175 130 LI 160 140 160 125 MC 190 145 0 0 115 LI 205 85 205 65 MC 190 140 0 0 300 LI 205 150 205 155 LI 190 140 190 145 MC 175 130 0 0 310 LI 190 120 190 65 LI 35 75 175 75 LI 175 85 175 75 MC 175 85 0 0 115 MC 175 95 1 0 170 LI 175 105 175 145 LI 205 130 205 95 MC 220 125 3 0 200 LI 220 130 235 130 LI 235 130 235 125 LI 235 105 220 105 LI 220 110 220 85 LI 220 70 220 65 MC 220 145 0 0 115 LI 220 125 220 145 MC 235 115 1 0 170 MC 220 85 3 0 200 MC 175 55 0 0 180 MC 175 65 0 0 045 LI 235 115 235 80 LI 95 155 310 155 LI 145 85 145 80 LI 65 45 65 70 LI 65 80 65 115 MC 245 55 2 0 200 LI 145 55 230 55 LI 245 55 295 55 MC 250 35 0 0 115 MC 265 145 0 0 115 MC 310 80 1 0 130 LI 312 35 312 153 LI 314 35 314 153 MC 320 155 3 0 130 LI 316 35 316 153 LI 318 152 318 35 MC 310 145 1 0 130 MC 310 35 1 0 130 LI 265 45 310 45 LI 310 145 295 145 LI 265 145 265 130 LI 280 105 265 105 MC 280 105 1 0 170 MC 280 115 0 0 115 LI 280 155 280 125 LI 45 35 310 35 LI 235 80 310 80 LI 250 90 310 90 LI 230 65 190 65 MC 230 65 3 0 180 LI 250 65 240 65 SA 175 55 SA 250 35 SA 250 65 SA 220 65 SA 205 65 SA 130 85 SA 145 85 SA 130 110 SA 130 130 SA 95 155 SA 110 155 SA 130 155 SA 160 155 SA 175 155 SA 190 155 SA 190 140 SA 175 130 SA 160 130 SA 205 155 SA 220 155 SA 265 155 MC 145 105 1 0 030 MC 250 75 1 0 030 MC 265 75 1 0 030 MC 295 75 1 0 030 MC 295 85 1 0 030 MC 250 50 1 0 030 MC 265 50 1 0 030 LI 145 105 145 95 LI 250 120 250 85 MC 265 85 1 0 030 LI 265 110 265 95 LI 250 75 250 60 LI 250 50 250 45 LI 265 45 265 50 LI 265 60 265 75 LI 295 145 295 95 LI 295 75 295 55 LI 145 115 145 130 LI 145 70 145 55 MC 145 70 1 0 030 MC 65 70 1 0 030 SA 80 75 SA 65 35 SA 80 35 SA 95 35 MC 295 155 0 0 115 MC 295 165 0 0 115 MC 280 155 1 0 170 SA 280 155 SA 250 90 SA 220 105 SA 235 105 SA 265 105 LI 320 155 395 155 MC 320 105 3 0 130 LI 320 105 335 105 MC 385 145 0 0 180 MC 355 145 2 1 200 LI 320 145 355 145 MC 350 135 2 1 170 LI 360 135 370 135 MC 350 125 2 1 170 MC 370 125 3 1 115 LI 350 125 350 145 LI 370 125 370 145 LI 370 145 395 145 MC 355 95 2 1 200 MC 350 85 2 1 170 LI 360 85 370 85 LI 355 95 320 95 LI 350 95 350 85 LI 370 95 370 85 LI 370 95 395 95 MC 385 95 0 0 180 MC 385 105 0 0 040 MC 335 175 0 0 040 LI 335 175 280 175 LI 335 150 335 175 MC 335 140 1 0 030 LI 335 140 335 105 SA 350 145 SA 350 135 SA 370 135 SA 370 145 SA 350 95 SA 370 95 SA 385 95 SA 385 145 SA 385 155 SA 335 175 MC 395 95 0 0 074 MC 395 145 0 0 074 TY 15 110 5 3 0 0 0 * 230V SA 95 75 LI 280 175 280 165 MC 145 320 3 0 230 SA 145 320 MC 125 320 3 0 230 SA 125 250 SA 125 320 MC 125 250 0 0 115 MC 110 310 0 0 115 SA 110 320 MC 190 310 0 0 115 LI 205 315 205 320 LI 190 305 190 310 MC 175 250 0 0 115 MC 175 260 1 0 170 SA 190 320 SA 190 305 SA 175 295 SA 205 320 LI 160 295 175 295 MC 160 295 2 0 115 LI 145 280 160 280 MC 135 265 1 0 300 LI 115 265 135 265 MC 125 260 1 0 030 SA 125 280 LI 125 305 125 270 MC 110 260 0 0 114 LI 110 270 110 310 LI 145 280 145 305 MC 160 250 0 0 115 LI 160 260 160 285 MC 160 310 0 0 115 LI 175 270 175 295 LI 160 310 160 295 SA 145 280 SA 160 320 SA 160 280 MC 190 305 0 0 300 LI 175 250 175 240 MC 205 250 0 0 115 LI 205 250 205 230 LI 190 285 190 230 LI 205 295 205 260 MC 220 290 3 0 200 LI 220 295 235 295 LI 235 295 235 290 LI 235 270 220 270 LI 220 275 220 250 LI 220 235 220 230 MC 235 280 1 0 170 MC 220 250 3 0 200 LI 235 280 235 245 LI 280 270 265 270 MC 280 270 1 0 170 MC 280 280 0 0 115 MC 250 285 0 0 300 LI 230 230 190 230 MC 230 230 3 0 180 LI 250 230 240 230 SA 250 230 SA 220 230 SA 205 230 MC 250 240 1 0 030 MC 265 240 1 0 030 LI 250 285 250 250 MC 265 250 1 0 030 LI 265 275 265 260 LI 250 240 250 225 LI 265 225 265 240 SA 250 255 SA 220 270 SA 235 270 SA 265 270 SA 160 295 MC 175 295 0 0 310 MC 220 310 0 0 115 LI 220 290 220 310 SA 220 320 MC 245 220 2 0 200 LI 245 220 295 220 MC 250 200 0 0 115 MC 310 245 1 0 130 MC 310 200 1 0 130 LI 265 210 310 210 LI 235 245 310 245 LI 250 255 310 255 MC 230 230 3 0 180 LI 250 230 240 230 SA 250 200 SA 250 230 MC 250 240 1 0 030 MC 265 240 1 0 030 MC 295 240 1 0 030 MC 250 215 1 0 030 MC 265 215 1 0 030 LI 250 240 250 225 LI 250 215 250 210 LI 265 210 265 215 LI 265 225 265 240 LI 295 240 295 220 SA 250 255 MC 280 175 0 0 040 SA 280 175 SA 295 155 SA 295 175 MC 30 215 0 0 210 MC 60 215 3 0 210 MC 50 235 0 0 210 MC 40 235 3 0 210 LI 50 205 45 200 LI 45 200 40 205 LI 30 215 25 220 LI 25 220 30 225 LI 60 215 65 220 LI 65 220 60 225 LI 50 235 45 240 LI 45 240 40 235 LI 25 270 20 270 SA 45 200 SA 25 220 SA 45 240 SA 65 220 MC 65 200 1 0 170 MC 35 240 2 0 170 LI 25 220 25 270 MC 65 280 0 0 115 LI 65 290 20 290 MC 80 215 0 0 180 MC 95 215 1 0 170 LI 80 225 80 240 LI 80 215 80 200 LI 95 215 95 200 MC 95 310 0 0 115 LI 95 225 95 310 MC 95 320 0 0 045 LI 65 210 65 235 LI 65 245 65 280 SA 95 320 MC 65 235 1 0 030 SA 80 240 SA 65 200 SA 80 200 SA 95 200 TY 15 275 5 3 0 0 0 * 230V SA 95 240 LI 35 240 175 240 LI 160 250 110 250 LI 160 250 160 245 SA 160 250 LI 160 235 160 220 MC 160 235 1 0 030 MC 175 220 0 0 180 MC 175 230 0 0 045 SA 175 220 LI 160 220 230 220 MC 110 250 0 0 115 LI 45 200 310 200 MC 250 120 0 0 300 MC 265 310 0 0 115 MC 320 320 3 0 130 MC 310 310 1 0 130 LI 310 310 295 310 SA 265 320 MC 295 320 0 0 115 MC 295 330 0 0 115 MC 280 320 1 0 170 SA 280 320 MC 335 340 0 0 040 LI 335 340 280 340 LI 335 315 335 340 SA 335 340 LI 280 340 280 330 MC 280 340 0 0 040 SA 280 340 SA 295 320 SA 295 340 LI 265 310 265 295 LI 280 290 280 320 SA 220 130 SA 220 295 SA 335 155 LI 95 320 310 320 MC 295 250 1 0 030 LI 295 260 295 310 LI 320 320 335 320 TY 80 55 5 2 0 0 1 Lucida++Console _100u TY 65 110 5 2 0 0 1 Lucida++Console _4 5W TY 80 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2,2 2W TY 110 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _3k TY 110 90 5 2 0 0 1 Lucida++Console _6k8 TY 130 90 5 2 0 0 1 Lucida++Console _1k8 TY 110 115 5 2 0 0 1 Lucida++Console _1k TY 130 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _8v2 TY 160 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _9v1 TY 175 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _6k8 TY 190 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _4k7 TY 160 120 5 2 0 0 1 Lucida++Console _18k TY 175 100 5 2 0 0 1 Lucida++Console _33n TY 175 60 5 2 0 0 1 Lucida++Console _10u TY 205 90 5 2 0 0 1 Lucida++Console _12 2W TY 220 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _27 2W TY 235 120 5 2 0 0 1 Lucida++Console _100n TY 235 65 5 2 0 0 1 Lucida++Console _47u TY 280 120 5 2 0 0 1 Lucida++Console _39 6W TY 280 110 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2n2 TY 265 150 5 2 0 0 1 Lucida++Console _.39 2W TY 295 160 5 2 0 0 1 Lucida++Console _5M6 TY 295 170 5 2 0 0 1 Lucida++Console _5M6 TY 280 160 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2n2 TY 385 100 5 2 0 0 2 Lucida++Console _220u 25V TY 385 150 5 2 0 0 2 Lucida++Console _47u 160V TY 175 90 5 2 0 0 1 Lucida++Console _330 TY 250 40 5 2 0 0 0 Lucida++Console _360k TY 145 90 5 2 0 0 1 Lucida++Console _8k2 TY 80 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2.2 2W TY 110 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _3k TY 125 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _8V2 TY 145 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _9V1 TY 160 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _6k8 TY 190 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _4k7 TY 205 255 5 2 0 0 1 Lucida++Console _12 2W TY 220 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _27 2W TY 110 265 5 2 0 0 1 Lucida++Console _1k TY 110 255 5 2 0 0 1 Lucida++Console _6k8 TY 125 255 5 2 0 0 1 Lucida++Console _8k2 TY 160 255 5 2 0 0 1 Lucida++Console _1k8 TY 160 290 5 2 0 0 1 Lucida++Console _18k TY 175 265 5 2 0 0 1 Lucida++Console _33n TY 175 255 5 2 0 0 1 Lucida++Console _330 TY 175 225 5 2 0 0 1 Lucida++Console _10u TY 80 220 5 2 0 0 1 Lucida++Console _100u TY 235 285 5 2 0 0 1 Lucida++Console _100n TY 235 230 5 2 0 0 1 Lucida++Console _47u TY 250 205 5 2 0 0 1 Lucida++Console _360k TY 265 315 5 2 0 0 1 Lucida++Console _.33 2W TY 280 285 5 2 0 0 1 Lucida++Console _39 6W TY 280 270 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2n2 TY 295 325 5 2 0 0 1 Lucida++Console _5M6 TY 295 335 5 2 0 0 0 Lucida++Console _5M6 TY 280 325 5 2 0 0 1 Lucida++Console _2n2 TY 65 285 5 2 0 0 1 Lucida++Console _4 5W TY 315 205 5 2 0 0 3 Lucida++Console PRI TY 310 305 5 2 0 0 3 Lucida++Console FEE TY 280 355 5 2 0 0 0 Lucida++Console 13 TY 295 355 5 2 0 0 0 Lucida++Console 14 TY 265 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 12 TY 250 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 11 TY 235 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 10 TY 220 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 9 TY 205 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 8 TY 190 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 7 TY 175 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 6 TY 160 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 5 TY 145 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 4 TY 125 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 3 TY 110 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 2 TY 95 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console 1 TY 65 340 5 2 0 0 0 Lucida++Console Colonna TY 265 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 12 TY 250 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 11 TY 235 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 10 TY 220 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 9 TY 205 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 8 TY 190 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 7 TY 175 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 6 TY 160 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 5 TY 145 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 4 TY 110 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 2 TY 95 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 1 TY 65 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console Colonna TY 280 185 5 2 0 0 0 Lucida++Console 13 TY 295 185 5 2 0 0 0 Lucida++Console 14 TY 315 250 5 2 0 0 3 Lucida++Console OSC TY 320 80 5 2 0 0 3 Lucida++Console OSC TY 315 30 5 2 0 0 3 Lucida++Console PRI TY 310 155 5 2 0 0 3 Lucida++Console FEE TY 130 170 5 2 0 0 0 Lucida++Console 3
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zio bapu
Loading thread data ...

uno shunt di corrente?

e la rete RC che dal

una soglia sullo shunt di corrente per pilotare il tr in colonna 7?

secondo me possono essere solo filtri per emi

ho risposto solo ad alcuni quesiti su cui sono riuscito a farmi un'idea... mi spiace non essere esaustivo e soprattutto certo di alcune risposte, le ho date in base alla mia esperienza. possiamo discuterne per=F2 Andrea

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Andrea

Potrebbe essere, in effetti e' un po' complicato.

Le trovo spesso, a volte solo un condensatore che collega le due masse, come agiscano non l'ho mai capito.

Mi interessa, io ne so meno di te di sicuro, per la sequenza daegli avvolgimenti che dici? E con il secondario, diciamo, in corto, il circuito dici che si autolimita o schioppa? Potrei provare, ma poi devo ripararlo!

Grazie mandi

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zio bapu

Per gli avvolgimenti potrebbe essere fattibile.non so se peggiori immunita'/accoppiamenti/flussi dispersi ma mi sembrerebbe si possa fare. Se fosse vero quanto ho detto sulla funzione da shunt della resistenza dovrebbe controllare i picchi a primario..proverei pero'gradualmente ad andare in sovrapotenza e vedere se limita prima di fare un corto secco. Andrea

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Andrea

Sei tornato! meno male :-)

Rifacendo il primario su un diametro piu' piccolo (manca il secondario inframezzato) mi avanza del filo perche ho rispettato il numero di spire, la nuova induttanza sara' sempre la stessa?

E a vuoto, cosa dici che succeda?

mandi

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zio bapu

l'induttanza dovrebbe cambiare ma non sono un esperto nel progetto di trasformatori

non ho ben capito lo schema su questo punto, ovvero se vi sia un controllo anche sulla tensione massima a primario col secondario aperto...ad una mia analisi sommaria (ripeto, non sono un esperto) mi sembrerebbe assente questo controllo saluti andrea

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Andrea

Questo mi preoccupa...

Ok, grazie, tocca attaccare la spina e vedere cosa accade. Suppongo pero' che, essendo parte di un televisore, non l'avranno costruito in modo che a ogni guasto dei circuiti a valle esploda, no?

mandi

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zio bapu

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