Aiuto con filtro attivo passa basso instabile

Buongiorno a tutti, non bazzico piu in questo forum da anni ma come figliol prodigo me ne torno nel momento del bisogno! vogliate scusarmi ma memore delle passate esperienze del passato spero riusciate ancora ad aiutarmi. Ma non d=F2 ulteriore spazio alle chiacchere e vi espongo subito il mio problema. Vorrei sperimentare l'acquisizione di temeperature con termocoppie (tipo T) per ora mi interessava solo vedere il segnale opportunamente amplificato e volevo prevedere un filtro attivo passa basso. Ovviamente come avrete gi=E0 capito non sono per nulla esperto, ma veniamo al punto; fatto il mio filtro attivo con lm358 e poco altro, lo provo sulla bredboard ed il risultato =E8 stato un disastro: applicato qualunque ingresso (rigorosamente in continua magari non pulitissima ...ma continua) l'uscita =E8 un valore che oscilla in modo disordinato tra 0 e il valore di saturazione. Studiando un p=F2 ho gi=E0 scoperto una leggerezza, ossia che non ho compensato le correnti di polarizzazione il che mi causa un offset sull'uscita, ma questo non c'entra con l'instabilit=E0.

Lo schema l'ho postato in coda al post, doveva essere un passa basso del secondo ordine con frequenza di taglio circa 4.8Hz e guadagno 101 la configurazione dovrebbe essere Sallen-Key se non erro. Ho provato a ridurre il guadagno, non ricordo di quanto, ma in effetti l'instabilit=E0 se ne va, a me per=F2 serve quel guadagno (anche piu alto) devo percaso per forza dividere in due stadi, tipo il primo solo filtro e il secondo solo amplificazione? ho percaso scelto la tipologia peggiore di integrato per lo scopo? oppure c'=E8 una soluzione furba che ancora non conosco? io vi ringrazio gi=E0 tutti e spero di imparare qualcosa da questo! Ciao

[FIDOCAD ] LI 100 5 100 30 MC 105 30 0 0 000 LI 105 30 100 30 SA 100 30 TY 25 30 5 3 0 0 0 * 330K MC 65 50 1 0 170 SA 65 25 LI 65 50 65 25 LI 65 25 75 25 MC 60 25 2 0 080 LI 60 25 65 25 MC 30 25 0 0 080 MC 30 25 2 0 000 LI 40 25 50 25 SA 45 25 LI 45 25 45 5 LI 45 5 65 5 MC 75 5 2 0 170 LI 75 5 100 5 TY 85 15 5 3 0 0 0 * LM358 TY 65 10 5 3 0 0 0 * 100n TY 45 30 5 3 0 0 0 * 330K MC 95 50 2 0 080 TY 50 50 5 3 0 0 0 * 100n LI 100 50 100 30 LI 95 50 100 50 LI 75 50 85 50 MC 75 65 0 0 040 MC 65 65 0 0 040 LI 65 60 65 65 MC 75 25 0 0 580 LI 75 35 75 55 MC 75 65 3 0 080 SA 75 50 TY 80 60 5 3 0 0 0 * 3.3K TY 85 40 5 3 0 0 0 * 330K
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Max
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=E8 inevitabile, un filtro di Sallen e Key ha una retroazione positiva e =

quindi, se il guadagno supera il limite di stabilit=E0 non pu=F2 far=20 altro... a memoria mi pare fosse Av=3D3 ma, ora come ora, e soprattutto a= =20 quest'ora :), non ci giurerei.

Inoltre, tieni presente che mano a mano che il guadagno si avvicina al=20 limite, la risposta =E8 sempre pi=F9 "appuntita" (praticamente come=20 accadrebbe in un passa basso LC ad altissimo Q) e il picco probabilmente =

non risponde alle tue necessit=E0.

Se vuoi fare un lavoro pulito, devi usare un op-amp per il filtro ed uno =

per l'amplificazione, tenendo anche presente che, oltre a compensare le=20 derive, gli offset e le schifezze varie, devi anche tenere in debito=20 conto il rumore a bassa frequenza, che =E8 tutt'altro che trascurabile, e= =20 possibilmente scegliere un integrato che ce l'abbia sufficientemente bass= o.

Ciao!

--=20

73 es 51 de i3hev, op. mario

Non =E8 Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!

- Campagna 2006 "Il Radioamatore non =E8 uno che ascolta la radio"

it.hobby.radioamatori.moderato

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i3hev, mario

hehe gi=E1 :)

o.

Quindi suggerisci non solo di dividere in 2 stadi ma addirittura usare

2 operazionali! Corretto? accennavi ad operazionali con basso rumore a bassa frequenza... hai consigli? Ciao e grazie
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Max

Ciao, ho provato il tuo filtro con Filter Solution e me lo da' instabile.

Per un Butterworth del 2 ordine a 4.8Hz e guadagno 100 (40dB) Filter Solution consiglia i seguenti valori (ho approssimato a 5% standard - se puoi averli piu' precisi contattami pure):

resistenze: il 330k tra uscita e neg dell'ampli lo cambi a 1M; il 3.3k lo cambi a 10k; le due 330k rimanenti le cambi in 10k

condensatori: il 100nF a massa lo cambi in 24uF; il 100nF del T-bridge lo cambi in 430nF.

In genere Filter Solution ci acchiappa. Fammi sapere, tanto il circuito e' semplice e i componenti facili da trovare: fare un tentativo non ti costa praticamente nulla.

maitre Aliboron

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maitre Aliboron

Grazie 1000 sei stato gentilissimo lo provo di sicuro, l'unica cosa che non ho sottomano =E8 il condensatore da 24uF! magari in questi giorni lo vado a comprare e ti faccio sapere.

una cosa invece...riguardo l'integrato il 358 =E8 abbastanza adeguato allo scopo o meglio che mi orienti su qualcosa altro?

ciao e grazie,

max

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Max

Alle frequenze che lo devi usare non vedo controindicazioni. Le caratteristiche DC paiono buone... Perche' no? Non vedo ragioni apparenti per non usare quello.

maitre Aliboron

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maitre Aliboron

In particolare, riprendendo dei miei vecchi appunti, con la scelta di eguagliare le resistenze di filtro e le capacita' (come nel tuo caso) il Q del circuito vale

1/(3-G) dove G e' il guadagno dell'ampli che nel tuo caso e' circa 100. Quindi Q e' negativo e i poli si spostano nella zona positiva del piano complesso (il che significa che il circuito e' instabile). Per tua informazione il circuito che mi ha dato Filter Solution ha un Q di 1/sqrt(2), circa 0.707.

maitre Aliboron.

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maitre Aliboron

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