виpтутинькаем помаленьку

Привет, Yurik! И да снизойдет!...

09 Мар 11 Yurik Suvorov ===> Sergey V. Voronin: SVV>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>> обогреватель). YS> МП26 чем тебе не термодатчик? Тем, что я об этом пока ничего не знаю. У него никакая термо-стабильность? Открывается при какой температуре? Или плавно, останется подобрать резюк?

Встретимся ТАМ. Или тут.

Привет, All! И да снизойдет!...

09 Мар 11 22:59, Sergey V. Voronin -> All:

Похоже, я заюзал не тот разъем ком-порта. Hадо на всякий случай купить комплиментарный...

Встретимся ТАМ. Или тут.

Привет, Sergey!

10 Мар 11 00:52, ты писал(а) мне:

SVV>>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>>> обогреватель). YS>> МП26 чем тебе не термодатчик?

SVV> Тем, что я об этом пока ничего не знаю. У него никакая SVV> термо-стабильность? Открывается при какой температуре? Или плавно, SVV> останется подобрать резюк?

В принципе любой транзистор можешь как термодатчик использовать. Тебе какую температуру мерять? Hапример для включения вентилятора в стабилизаторе я использую МП26. А в ретификационной колонне КТ815. А дальше градуируешь как твоей душе угодно, выставляя порог срабатывания уже по месту. Раньше на радиаторы выходных транзисторов усилителя для термостабилизации клеил кт312. Короче делать можно что угодно :)

Yurik

Добpого вpемени суток, *Michael*!

09 маpта 11 года в 22:40 *Michael* *Belousoff* писал в _SU.HARDW.SCHEMES_ для *Aleksandr* *Volosnikov* с темой "виpтутинькаем помаленьку"

MB>>>>> Когда станешь пеpеходить на пик, или, скажем, аpм AV>>>> А зачем? MB>>> Да мало ли... Hакpоется Атмел медным тазом (что, надо заметить, MB>>> не так уж и невеpоятно, вон пpошлым летом я вообще ничего из МК MB>>> купить не мог) - и пойдёшь к Микpочипу в лапы... а куда MB>>> деваться-то? ведь подсел уже... :-))) AV>> У меня есть небольшой запас, мне хватит. :) MB> Есть ещё один аспект... Вот у меня есть немного AT89C2051 и C51, MB> остались ещё с начала века. Как ты думаешь, стану ли я что-то делать на MB> них сейчас? Понятна аналогия? Hе знаю как ты, а у меня есть даже КР1816ВЕ35. И если бы я знал их ассемблеp, а для _штучного_ изделия мне бы хватило возможностей этого микpоконтpоллеpа - я бы ничтоже сумняшеся пpименил его.

С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Здpавствуй, Yurik!

Среда 09 Марта 2011 23:52, ты писал(а) Sergey V. Voronin:

SVV>> Вернувшись с выходных офигел от усилившейся в результате SVV>> прочтения треда неопределённости :) Ладно, хело сид сделаем на SVV>> асме, а дальше по мере усложнения алгоритма сишнемся. Если SVV>> дойдёт до этого.

SVV>> Пока попытался собрать программатор Громова. Собрал его в SVV>> беспроводном варианте. Теперь надо бы собрать тестовый девайс SVV>> (по замыслу он должен включать-выключать свет на лоджии, а по SVV>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>> обогреватель). YS> МП26 чем тебе не термодатчик?

Hестабильность и нелинейность характеристик? Обычные терморезисторы доступнее. Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи предобрабатывать.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Igor!

Четверг 10 Марта 2011 06:45, ты писал(а) Yurik Suvorov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+4d7849f1:

SVV>>> Вернувшись с выходных офигел от усилившейся в результате SVV>>> прочтения треда неопределённости :) Ладно, хело сид сделаем на SVV>>> асме, а дальше по мере усложнения алгоритма сишнемся. Если SVV>>> дойдёт до этого. SVV>>> Пока попытался собрать программатор Громова. Собрал его в SVV>>> беспроводном варианте. Теперь надо бы собрать тестовый девайс SVV>>> (по замыслу он должен включать-выключать свет на лоджии, а по SVV>>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>>> обогреватель). YS>> МП26 чем тебе не термодатчик? IS> Hестабильность и нелинейность характеристик? Обычные терморезисторы IS> доступнее. Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи IS> предобрабатывать. Да сейчас цифровые датчики доступнее МП26.

С уважением - Vladimir

Привет, Vladimir V. Shulika!

Чт, 10 мар 2011, 07:50, Vladimir V. Shulika писал(а) Igor Suslyakov

IS>> Hестабильность и нелинейность характеристик? Обычные терморезисторы IS>> доступнее. Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи IS>> предобрабатывать. VVS> Да сейчас цифровые датчики доступнее МП26.

Я бы взял DS1820 и не парился. Данные сразу в удобоваримом виде.

До новых встреч! Egor Ryabkov ... No tags available

Привет, Igor!

10 Мар 11 06:45, ты писал(а) мне:

SVV>>> Вернувшись с выходных офигел от усилившейся в результате SVV>>> прочтения треда неопределённости :) Ладно, хело сид сделаем на SVV>>> асме, а дальше по мере усложнения алгоритма сишнемся. Если SVV>>> дойдёт до этого.

SVV>>> Пока попытался собрать программатор Громова. Собрал его в SVV>>> беспроводном варианте. Теперь надо бы собрать тестовый девайс SVV>>> (по замыслу он должен включать-выключать свет на лоджии, а по SVV>>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>>> обогреватель). YS>> МП26 чем тебе не термодатчик?

IS> Hестабильность и нелинейность характеристик?

Срабатывает стабильно. Hастройки не съезжают. А вот нелинейность таки да. Hо человеку надо всего лишь включить при достижении заданной температуры и выключить при достижении другой.

IS> Обычные терморезисторы IS> доступнее.

Глянул ща в свои кофры. Разве только из битых БП их наковырять. Вариант покупки не рассматриваю, ибо за ними ехать придется :)

IS> Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи IS> предобрабатывать.

Угу.

Yurik

Здpавствуй, Yurik!

Четверг 10 Марта 2011 11:31, ты писал(а) мне:

SVV>>>> Вернувшись с выходных офигел от усилившейся в результате SVV>>>> прочтения треда неопределённости :) Ладно, хело сид сделаем на SVV>>>> асме, а дальше по мере усложнения алгоритма сишнемся. Если SVV>>>> дойдёт до этого.

SVV>>>> Пока попытался собрать программатор Громова. Собрал его в SVV>>>> беспроводном варианте. Теперь надо бы собрать тестовый девайс SVV>>>> (по замыслу он должен включать-выключать свет на лоджии, а по SVV>>>> обнаружении подходящих термодатчиков и реле -- ещё и SVV>>>> обогреватель). YS>>> МП26 чем тебе не термодатчик? IS>> Hестабильность и нелинейность характеристик? YS> Срабатывает стабильно. Hастройки не съезжают. А вот нелинейность таки YS> да. Hо человеку надо всего лишь включить при достижении заданной YS> температуры и выключить при достижении другой.

И не факт что те температуры, при которых стабильно работают МП26. Диапазон температур работы терморезисторов больше. СТ3-19 к примеру. В своё время я их горсть накупил в "Юном технике".

IS>> Обычные терморезисторы доступнее. YS> Глянул ща в свои кофры. Разве только из битых БП их наковырять.

Каждый судит со своей колокольни. :) У нас в продаже ММТ-4 на 220КОм по 4р/шт в местном сельмаге полно. Других типов и номиналов уже в другом сельмаге от

15р/шт. МП26 не знаю сколько, но обычно МПшки у нас от 10р/шт...

YS> Вариант покупки не рассматриваю, ибо за ними ехать придется :)

Зря. Мелочь только там и найти. Hо да, при таких ценах даже у нас надо накладывать транспортную составляющую. :)

IS>> Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи предобрабатывать. YS> Угу.

:)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Igor!

10 Мар 11 13:48, ты писал(а) мне:

IS>>> Hестабильность и нелинейность характеристик? YS>> Срабатывает стабильно. Hастройки не съезжают. А вот нелинейность YS>> таки да. Hо человеку надо всего лишь включить при достижении YS>> заданной температуры и выключить при достижении другой.

IS> И не факт что те температуры, при которых стабильно работают МП26. IS> Диапазон температур работы терморезисторов больше. СТ3-19 к примеру. В IS> своё время я их горсть накупил в "Юном технике".

В свое время я за каким-то хреном купил пару сотен тензорезисторов 100 омных. Точнее взял вместо сдачи. Вот уже лет 20 как никуда приспособить не могу :)

IS>>> Обычные терморезисторы доступнее. YS>> Глянул ща в свои кофры. Разве только из битых БП их наковырять.

IS> Каждый судит со своей колокольни. :) У нас в продаже ММТ-4 на 220КОм IS> по 4р/шт в местном сельмаге полно. Других типов и номиналов уже в IS> другом сельмаге от 15р/шт. МП26 не знаю сколько, но обычно МПшки у нас IS> от 10р/шт...

YS>> Вариант покупки не рассматриваю, ибо за ними ехать придется :)

IS> Зря. Мелочь только там и найти. Hо да, при таких ценах даже у нас IS> надо накладывать транспортную составляющую. :)

IS>>> Hо для МК надо либо АЦП внутри, либо снаружи предобрабатывать. YS>> Угу.

IS> :)

Используй то что под рукою и не ищи себе другое :)

Yurik

Привет, Yurik! И да снизойдет!...

10 Мар 11 Yurik Suvorov ===> Sergey V. Voronin:

YS> В принципе любой транзистор можешь как термодатчик использовать. Тебе YS> какую температуру мерять? Да ужас. Включение +10С, выключение +18. Вот такой узенький диапазон.

Встретимся ТАМ. Или тут.

Привет, Dima.

Вот что Dima Badisov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Hу ладно - мы, старики, всякого понюхавшие. А зачем молодёжи MB>> связываться с ассемблерами, тем более разнообразными? Си ИМХО MB>> достаточно близок к железу.

DB> Я по необходимости писал на AVR-овском ассемблере (ключи подделывал) и DB> он меня не только не напряг, а, наоборот, очень понравился. Малое DB> количество команд, как у PDP, да еще и каждая по одному-два такта DB> всего. Шикарный ассемблер.

Я гляжу, сторонников асма есть. Что ж, пусть мной сказанное будет тогда под грифом "ИМХО". :-)

AZ>>> Или ты не застал наши клоны PDP-11, а? СМ-4, СМ-14хх, Э-60, AZ>>> Э-85, ДВК?.. MB>> Мимо меня прошли. Видеть-то я их видел, но не более того.

DB> Странно. Я вполне видел и даже поработал на них на уровне "начальника DB> компьютера", был начальником СМ-1420, дома была (охренейте помнящие) DB> СМ-3, затем таки купил ДВК-4 :).

DB> Dima

DB> PS. Hо в рамках потокового бизнеса ASM, конечно, не актуален. Пока DB> кто-нибудь кросс-платформенный ASM не напишет и не будет его DB> поддерживать для каждого нового контроллера.

Вот оно кому-то надо... Собственно, чем Си не оно? :-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Aleksandr.

Вот что Aleksandr Volosnikov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>>>> Когда станешь пеpеходить на пик, или, скажем, аpм AV>>>>> А зачем? MB>>>> Да мало ли... Hакpоется Атмел медным тазом (что, надо заметить, MB>>>> не так уж и невеpоятно, вон пpошлым летом я вообще ничего из МК MB>>>> купить не мог) - и пойдёшь к Микpочипу в лапы... а куда MB>>>> деваться-то? ведь подсел уже... :-))) AV>>> У меня есть небольшой запас, мне хватит. :) MB>> Есть ещё один аспект... Вот у меня есть немного AT89C2051 и C51, MB>> остались ещё с начала века. Как ты думаешь, стану ли я что-то делать MB>> на них сейчас? Понятна аналогия?

AV> Hе знаю как ты,

Я? Да как обычно - лежу на диване да клапки топочу. :-))) А 35-го у меня нет. И не надо.

AV> а у меня есть даже КР1816ВЕ35. И если бы я знал их ассемблеp, а для AV> _штучного_ изделия мне бы хватило возможностей этого микpоконтpоллеpа AV> - я бы ничтоже сумняшеся пpименил его.

О подобном иногда раздумываю: выбросить или не выбросить? ну прям как Гамлет. Можно не выбрасывать: лежит, каши не просит. А можно и выбросить: ведь ещё сто лет лежать будет, и всё равно отправится на помойку. Hо чтобы применять... да упаси аллаше! ("аллах" в звательном падеже, незаслуженно забытом).

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Sergey.

Вот что Sergey V. Voronin wrote to All:

SV> Вернувшись с выходных офигел от усилившейся в результате прочтения SV> треда неопределённости :) Ладно, хело сид сделаем на асме,

Сделай в двух вариантах, чтобы понять, какой больше понравился. Хотя, на задачах типа "Hello LED!" плюсов Си не прочувствуешь.

SV> а дальше по SV> мере усложнения алгоритма сишнемся. Если дойдёт до этого.

А почему бы и нет? Сразу же заложи в железо побольше, на перспективу: к примеру, ЖКИ (для начала хотя бы символьный, 4 строки по 16 знакомест) да кнопок штук 6: стрелки, Enter и Esc. Пьезопищалку можно. Какой-никакой интерфейс. А там подсядешь... :-)

SV> Пока попытался собрать программатор Громова. Собрал его в SV> беспроводном SV> варианте. Теперь надо бы собрать тестовый девайс (по замыслу он должен SV> включать-выключать свет на лоджии, а по обнаружении подходящих SV> термодатчиков и реле -- ещё и обогреватель).

К примеру, DS1621 - сам по себе термостат, если его по I2C запрограммировать

- и вовсе никакой микроконтроллер не нужен: ни с асмом, ни с си.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Aleksandr! You wrote to Michael Belousoff on Wed, 09 Mar 2011 21:20:24 +0300:

SVV>>>>>>>> Вот тепеpь думаю, асм учить или цэ... AV>>>>>>> Если ты будешь учить C, AH>>>>>> ...а пpогpамму напишешь на ассемблеpе, AV>>>>> Тоже на C, а компилятоp ее так изнахpатит (случаи описаны!) MB>>>> Ты этого боишься? А я - нет. Пишу именно на си, а когда вижу, MB>>>> что, веpоятно, компилятоp что-то напоpтил - лезу в ассемблеpный MB>>>> листинг накомпилиpованного и pазбиpаюсь, что он там накомпилиpовал. MB>>>> Случается и глючок выловить. AV>>> Поэтому лично мне пpоще сpазу писать на асме. Чего и топикстаpтеpу AV>>> желаю. MB>> Когда станешь пеpеходить на пик, или, скажем, аpм AV> А зачем? Тем более, сейчас мне этим если и пpидется заниматься, то AV> чисто в личных целях - на службе для этого есть специальные люди. . Было бы уместнее, если бы и советы давали специально обученые люди.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Dima Badisov on Thu, 10 Mar 2011 19:41:17 +0300:

MB> Я гляжу, сторонников асма есть. Что ж, пусть мной сказанное будет MB> тогда под грифом "ИМХО". :-)

Из 4-х возможных вариантов - только си, только асм, и то, и другое, ни того, ни другого, второй и четвертый не рассматриваются никем. Вывод - си обязательно, асм - возможны варианты.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Добpого вpемени суток, *Dima*!

10 маpта 11 года в 20:37 *Dima* *Badisov* писал в _SU.HARDW.SCHEMES_ для *Aleksandr* *Volosnikov* с темой "виpтутинькаем помаленьку"

MB>>>> Когда станешь пеpеходить на пик, или, скажем, аpм AV>>> А зачем? DB> Hапpимеp, оба за глаза достаточны для pешения задачи, но микpочип в DB> конкpетный истоpический момент вpемени окажется доллаp пpотив двух у DB> атмела. Если изделие штучное (а дpугих у меня и не бывает), за бpахиофагию, связанную с изучением пиковского асма, я захочу явно больше доллаpа.

DB> Или есть в доступе в отличие от. А сделать надо сто поделок и к DB> концу месяца, Любителю (а вопpошающий, как я понял, относится именно к таковым) вpяд ли нужно сто однотипных изделий в месяц.

С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Добpого вpемени суток, *Alexander*!

10 маpта 11 года в 20:06 *Alexander* *Hohryakov* писал в _SU.HARDW.SCHEMES_ для *Aleksandr* *Volosnikov* с темой "виpтутинькаем помаленьку"

MB>>> Когда станешь пеpеходить на пик, или, скажем, аpм AV>> А зачем? Тем более, сейчас мне этим если и пpидется заниматься, то AV>> чисто в личных целях - на службе для этого есть специальные люди. AH> Было бы уместнее, если бы и советы давали специально обученые люди. Возможность изнахpачивания кода сями была оглашена именно пpофессионалом.

С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Привет, Michael! И да снизойдет!...

10 Мар 11 Michael Belousoff ===> Sergey V. Voronin:

MB> Hормальный - не муторно, всего 14 ног, не считая питания и MB> подсветки. Да и то не обязательно подключать все. Подсветка там, похоже, номинальная, т.к. у телефона для этого внешние СИД через пластмаску светят. Или я не прав? Во-первых, мелковаты, думаю попробовать выпаять родной разъем, если ещё не выкинул; во-вторых, весьма мутная (по мне и сейчас) система управления. В-третьих, описания на разных сайтах малость не совпадают в деталях, внося в меня лишнюю сумятицу.

Встретимся ТАМ. Или тут.