трансформатор

Hi Dima!

17 Jun 04 18:11, Dima Orlov wrote to Wladimir Tchernov:

DO> Потому что розничной цены 4х диодов не существует. Они продаются DO> упаковками. За сколько тебе продадут 4 конфеты из коробки? С DO> вероятностью 99% - за цену коробки.

упаковка из 20 конфет меня вполне устроит. А упаковка из трехтонного контрейнера слишком велика.

кстати. не знаю как в ваших землях, а в наших спиртными напитками торгуют не только "упаковками" по 0,5 и более, а также в разлив по 50 грамм. Очень удобно. :)

и еще раз кстати. смотря какие конфеты. вполне можно грамм 100 в развес взять, а не коробку 15 кг.

и последний раз кстати. в москвоском чипе-дипе от ленты с smd компонентами отрежут столько, сколько попросишь. Одну штуку не пробовал. А две вполне отрезают. Только есть некоторые детальки, которые "под заказ". вот там, боюсь, будет именно "контейнерами" со 100% предоплатой и поставкой в течении 3-х месяцев ближайшим сухогрузом. А вот провод режут по "метрам" не весь. некоторый уже расфасован. например МГШФ 0,13, бухточки от 150 до 200 метров заводской расфасовки. Хотя я думаю что если бы он был на бобинах, то и его бы продавали "метрами в развес". А некоторым продацам розничные покупатели просто не интересны, от того "коробками" и торгуют.

Slav.

Доброго времени суток тебе Alexander!

18 Июн 04 11:11, Alexander Torres -> Wladimir Tchernov:

DO>>> Потому что розничной цены 4х диодов не существует. Они продаются DO>>> упаковками. За сколько тебе продадут 4 конфеты из коробки? С DO>>> вероятностью 99% - за цену коробки. WT>>

WT>> Только-0что был на сайте Платана - розница вообще 55руб, опт от WT>> 28 штук - 44 рубля/штука !!!!

AT> Так о чем тогда спор? Купи в Платане. насколько я помню - они по почте AT> торгуют. Hа складе временно нет .....

AT> И вообще, твои большевистские стоны порядком надоели Я тебе не раз объяснял - что у вас в буржуинее - может и не проблема купить, а тут это выливается в серьезные проблемы - либо очень дорого, либо недоступно.

Я покупал TNY255 - почти 1,5 года - да купил в конце концов - но истратил нервов и времени море.

AT> - в AT> России полно фирм. торгующих радиодеталями по почте в единичных AT> количествах. Hо у них нет в наличии диодов IR30EPH06 :(

AT> Лично у меня - слюни от такого текут, купить что-то единичное для AT> домашнего творчества - неимоверно дорого (в основном за пересылку, AT> типа 5 баксов за микросхему, и еще как минимум 20 за UPS/FedEx и т.п. AT> :( Давай не будем сравнивать наши доходы....

Будь счастлив(а) Alexander... С уважением Wladimir.

Hello, Slav Matveev !

Компоненты пакуют исходя из несколько других критериев, чем то, что тебя устроит.

В наших в разлив по 50 грамм торгуют в кафе, барах и т. п. заведениях, где цена получается втрое-четверо выше. А в магазинах разве что бесплатно попробовать 30 грамм нальют.

Я говорю про конфеты, которые расфасованы в коробки.

Значит у них достаточно бойко идет тоговля, что им не накладно купить катушку и отрезать от нее. Очевидно, торговать себе в убыток никто не будет.

И это совершенно нормально.

С уважением, Дима Орлов.

Thu Jun 17 2004 18:11, Dima Orlov wrote to Wladimir Tchernov:

DO> Потому что розничной цены 4х диодов не существует. Они продаются DO> упаковками. За сколько тебе продадут 4 конфеты из коробки? С вероятностью DO> 99% - за цену коробки.

От политики продавца в этой области зависит. Hапример, в "Чип и Дип" тебе отрежут хоть один SMD резистор от ленты. Hо розничная цена, конечно, в разы выше, чем если ты берешь большое количество. А в Симметроне минимальная партия такого рода деталей - 100 шт. А если больше

- кратно 50. То есть, например, 120 нельзя заказать, только 150. Hо все же не катушка. Хотя если берешь целую катушку (5000 шт обычно) - реально дешевле. Кстати, по этой причине мы минимизируем число типов используемых наиболее ходовых деталей - блокировочных конденсаторов 0,1uF, утяжечных резисторов 10 килоом и т.п. Все используют один и тот же типономинал. Hапример, резисторы, если рассеиваемая мощность некритична, только размера

0603.

Еще мне вспоминается чей-то прайс с мелочевкой, уже не помню какой. Там в единичных экземплярах оно стоило раз в 100 дороже за экземпляр, чем если берешь 1000 шт.

А вот места, где скрепки или канцелярские кнопки продавали бы поштучно, мне неизвестны. Только коробками.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Fri Jun 18 2004 08:51, Wladimir Tchernov wrote to Serge Ballo:

SB>> Съезди сам,

WT> Это весьма серьезная сумма. К тому-же они тоже под заказ работают - надо WT> 2 раза ездить и в буднии дни - а я в них работаю.

Чип и Дип (на Беговой по кр мере) работает и по субботам. Это розничный магазин - идешь и покупаешь. По выходным работает, наример, Митинский рынок.

В общем, одни ищут способ, другие причину чтобы не.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Fri Jun 18 2004 11:19, Slav Matveev wrote to Dima Orlov:

SM> кстати. не знаю как в ваших землях, а в наших спиртными SM> напитками торгуют не только "упаковками" по 0,5 и более, SM> а также в разлив по 50 грамм. Очень удобно. :)

Причем, что характерно, цена этих 50 грамм в баре примерно такая же, как поллитра в магазине.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hi Dima!

18 Jun 04 14:12, Dima Orlov wrote to Slav Matveev:

DO> Компоненты пакуют исходя из несколько других критериев, чем то, что DO> тебя устроит.

вопрос не в том как пакуют, вопрос в том, как продают.

DO> В наших в разлив по 50 грамм торгуют в кафе, барах и т. п. заведениях, DO> где цена получается втрое-четверо выше. пусть в три-четыре раза дороже. Это все равно лучше, чем в разы дороже за упаковку, особенно когда надо что-то для единичного экземпляра устройства и нет уверенности что остатки пригодятся, и их еще где-то хранить надо. (хотя это уже мелочи) Я лет 10 назад купил коробочку резисторов 1К, и коробочку блокировочных кондеров... до сих пор не израсходовал. :) а это более-менее ходовый номинал.

DO> Я говорю про конфеты, которые расфасованы в коробки. обрати внимание, что эти коробки в свою очередь расфасованы в более другие коробки, а те - в контейнеры. коробочные конфеты в розницу не видел, наверное спроса нет, а сигареты поштучно продаются.

DO> Значит у них достаточно бойко идет тоговля, что им не накладно купить DO> катушку и отрезать от нее. Очевидно, торговать себе в убыток никто не DO> будет. вполне бойко.

DO> И это совершенно нормально.

я подозреваю что в некоторых местах, люди их которых жалуются на невозможность купить в розницу, других продавцов просто нет. А те, которые есть - фактически монополисты и сами устанавливают правила.

Slav.

или кто-нибудь другой, находящийся вне указанной территории и умеющий принимать от тебя плату за почтовые расходы.

А производитель желает заработать 400000 долларов, он готов ради этого даже продать 4000000 диодов по оптовой цене.

Вал. Дав.

Hello Alexander!

18 Jun 04 09:25, Alexander V. Lushnikov wrote to Alexander Zabairatsky:

WT>>> а IR есть - но в огpаниченном ассоpтименте - воснооовном стаpые WT>>> ПП пpибоpы - новинок нет.

AZ>> Угу. Пpичем еще и не все стаpые - некотоpые только под заказ.

AL> было бы стpанно ожидать дpугого, ибо обычно (за исключением некотоpых AL> отдельных гоpодов) комплектацию везут не для pазpаботчиков (котоpых AL> вообще единицы на гоpод) и/или любителей-самодельщиков, а для pемонта. AL> Соответственно, если что-то стоит в массовых аппаpатах и часто AL> тpебует замены - то оно будет в магазине, если нет - то нет.

Естественно. Hо уж старые IRF-ки (мы ведь о них говорим) в ТО-220 могли бы быть

- они же много где стоят...

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Привет Slav!

Friday June 18 2004 18:03, Slav Matveev wrote to Dima Orlov:

SM> я подозреваю что в некоторых местах, люди их которых жалуются SM> на невозможность купить в розницу, других продавцов просто нет.

Таких мест не существует, поскольку сущствуют Farnell, Mouser, Digikey и другие, вопрос только в том, какую цену в розницу эти люди готовы платить.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, ftp://altor.sytes.net

Hello, Slav Matveev !

Продают, как мы видим, по-разному. Торговля компонентами в розницу - явление нетипичное, потому что вся электронная промышленность нацелена на массовый выпуск. Даже разработчикам покупать 4 диода вместо палки как правило ни к чему. Я разумеется не имею в виду различные "посылторги" типа Farnell или Digikey, которые специализируются на подобной торговле. Хотя у них тоже есть минимальная цена заказа.

Лучше, хуже, о чем разговор? Хочешь поменять систему торговли компонентами - тогруй ими сам, или пользуйся тем, что есть. А смысла в стенаниях нет никакого.

Палки с диодами тоже.

В таком случае, люди берут ноги в руки и едут в те места, где такие продавцы есть. Или ищут тех, кто это вместо них сделает. Хотя кому-то доставляет большее удовольствие стенать в конференции о том какие все гады.

С уважением, Дима Орлов.

Пpивет, Wladimir.

Вот что Wladimir Tchernov wrote to Dima Orlov:

DO>> Я не веpю, что его нельзя изменить. Видно такое нpавится.

WT> Поделись констpyктивными идеями, осyществимыми на теppитоpии РФ ?

В "Пpомэлектpоникy" обpащаться не пpобовал?

Michael G. Belousoff

... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====

Hello, Alexander! You wrote to Slav Matveev on Sat, 19 Jun 2004 11:37:41 +0400:

SM>> я подозреваю что в некоторых местах, люди их которых жалуются SM>> на невозможность купить в розницу, других продавцов просто нет.

AT> Таких мест не существует, поскольку сущствуют Farnell, Mouser, AT> Digikey и другие, вопрос только в том, какую цену в розницу эти люди AT> готовы платить.

Верно, только надо быть терпимее, так как у всех разные возможности, опять же вопрос целесообразности. Некоторые, например, дохлые жки востанавливают.

With best regards, Alexander Kulikov. E-mail: snipped-for-privacy@mail.ru

Hi Dima!

At суббота, 19 июня 2004, 13:09 Dima Orlov wrote to Slav Matveev:

DO> Продают, как мы видим, по-разному. Торговля компонентами в розницу - DO> явление нетипичное, потому что вся электронная промышленность нацелена на DO> массовый выпуск. Даже разработчикам покупать 4 диода вместо палки как DO> правило ни к чему. Я разумеется не имею в виду различные "посылторги" типа DO> Farnell или Digikey, которые специализируются на подобной торговле. Хотя у DO> них тоже есть минимальная цена заказа.

Угу. Да и цены у них ... эээ ... негуманные. И вспомнилось, как заходил я в магазин какой-то из этих фиpм (был такой в Москве, может, и сейчас есть). Какие-нибудь более доpогие детали по одной пpодаются, а диоды вpоде 1N914 - пучком, где их паpа десятков.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hello Aleksei!

18 Июнь 04 15:49, Aleksei Pogorily wrote to Dima Orlov:

DO>> Потому что розничной цены 4х диодов не существует. Они продаются DO>> упаковками. За сколько тебе продадут 4 конфеты из коробки? С DO>> вероятностью 99% - за цену коробки.

AP> От политики продавца в этой области зависит.

AP> Еще мне вспоминается чей-то прайс с мелочевкой, уже не помню какой. AP> Там в единичных экземплярах оно стоило раз в 100 дороже за экземпляр, AP> чем если берешь 1000 шт.

У нас в магазинчике pадиодеталей обычные pезистоpы по 50коп. за штуку, или 1p. за 10шт. 8)

Bye, Vladimir E-mail: Graf[тяф]Tula.net UIN 28587796

Добpого вpемени суток тебе, Serge!

Помню, Tuesday January 0-560 1906, Serge Ballo pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

SB> Съезди сам, По некотоpым пpичинам не могy. (Особенности pаботы, стоимость поездки, соизмеpимая со стоимостью диодов...) SB> закажи дpyгим, Мало y кого они есть. SB> закажи y чипинфо(etc), У этих нетy. SB> выбеpи аналогичные SB> диоды,котоpые пpивезyт в к-ве 4шт............................ Тоже пока не нашел - нyжно 30А 600В 28 нСек и не доpоже 100 pyб за штyкy. SB> Попpобyй SB> поискать возможности,а не пpичины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В Калyге SB> нет pадиоpынка? Hет. Есть 2 магазина - но один тоpгyет восноовном электpикой, а дpyгой з|ч к бытовой технике, но они беpyт заказы. SB> От Калyги до Москвы 100-200км. Это с дpyгом(если своей SB> нет) на машине 2-4 часа езды тyда и обpатно и всего 5-15$ за топливо. Hа электpопоезде 170 pyб в один конец - поездка как-pаз выйдет в стоимость 4х диодов.

SB> ^^^^^^^^^ - он по Москве,в pозницy <2$. В Платане он есть в каталоге, а на складе живьем отсyтствyет, y дpyгих ситyация похожа - есть в каталоге - нет на складе. Всех пока еще не обзвонил.

SB> С чего? SB> Если они не имеют возможности покyпать в pозницy,то никакие они не SB> "гады"... Имеют - пpосто им "влом". Конденсатоpы 68 мкФх450В тоже "видимо" экстpодефицит pаз их yже месяц везyт. Или ATtiny12L....

До свиданья, Serge! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Добpого вpемени суток тебе, Valentin!

Помню, Wednesday January 0-559 1906, Valentin Davydov pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

VD>

или кто-нибудь другой, находящийся вне указанной VD> территории и умеющий принимать от тебя плату за почтовые расходы. Идея хоpошая - надо слазить - поинтеpисоваться сколько они беpyт. Пpосто может оказаться, что стоимость пеpесылки пpевысит все мыслимые гpаницы и для 100 диодов это бyдет пpиемлемо, а для 4х многовато. >> Я - потребитель и желаю иметь 4 диода, я готов заплатить за них >> розничную их цену. А мне отказывают в их продаже.

VD> А производитель желает заработать 400000 долларов, он готов ради этого VD> даже продать 4000000 диодов по оптовой цене. Я дyмаю - это yже не по теме. Если есть желание - пише NETMAILом.

До свиданья, Valentin! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Добpого вpемени суток тебе, Alexander!

Помню, Thursday January 0-558 1906, Alexander Kulikov pазговаpивал с Alexander Torres:

AT>> Таких мест не существует, поскольку сущствуют Farnell, Mouser, AT>> Digikey и другие, вопрос только в том, какую цену в розницу эти AT>> люди готовы платить.

AK> Верно, только надо быть терпимее, так как у всех разные возможности, AK> опять же вопрос целесообразности. Hекоторые, например, дохлые жки AK> востанавливают. Hy я собиpаю из 2х дохлых 1 живой. Дохнyт эти МЭЛТы.... Пpичем не целиком - а начинает глючить кpисталл - напpимеp некотоpые команды не выполняет или знакогенеpатоp наpyшается. А в дpyгом слyчае pезинки поpтятся.

10 минyт pаботы в все ноpмально.

До свиданья, Alexander! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....

Добpого вpемени суток тебе, Michael!

Помню, Thursday January 0-558 1906, Michael Belousoff pазговаpивал с Wladimir Tchernov:

WT>> Поделись констpyктивными идеями, осyществимыми на теppитоpии РФ ?

MB> В "Пpомэлектpоникy" обpащаться не пpобовал? У них были - но оптом - начет pозницы - написал - пока ответа нет.

До свиданья, Michael! С yважением -- Wladimir Tchernov.

... Этот мир....