Подскажите плиз.

Hello Yurik!

YS> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и отключить

цепь стабилитронов на эти 170в с токоогр резистором (0.2 ма чего что было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже вкл реле (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты

Sasha

Привет Sasha!

Писал как-то Sasha Shost к Yurik Suvorov 04.07.2011 в 4:15:54, а я смотрю и фигею

SS> цепь стабилитронов на эти 170в с токоогр резистором (0.2 ма чего что было SS> в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже вкл реле SS> (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты SS> 1n4148 в обратном - это сразу 150в, и к нему на 20в еще какой нибудь зенер А ему не поплохеет от такого обратного тока, который сможет ключ открыть?

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет, Alex!

SS>> было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже SS>> вкл реле (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты

SS>> 1n4148 в обратном - это сразу 150в, и к нему на 20в еще какой SS>> нибудь зенер

AB> Это будет нестабильно при тиражировании . Ибо нет гарантии того , AB> что какой-нибудь завод имени товарища Мао не выпустит диоды AB> 1N4148 с обратным больше 150 вольт , никто это сделать ему AB> не запретит . Hапоминает попытки использовать в программах AB> недокументированные команды микропроцессора , что приводило AB> к неработоспособности программы при смене поставщика AB> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет AB> самым простым и лучшим решением .

В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс 220х12. В зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной обмотке. А вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. Как такой вариант?

Yurik

Hello, Sasha !

Once (Monday July 04 2011) at 04:15 someone named Sasha Shost wrote to Yurik Suvorov. So, look here:

SS> было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже вкл SS> реле (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты

SS> 1n4148 в обратном - это сразу 150в, и к нему на 20в еще какой нибудь SS> зенер

Это будет нестабильно при тиражировании . Ибо нет гарантии того , что какой-нибудь завод имени товарища Мао не выпустит диоды 1N4148 с обратным больше 150 вольт , никто это сделать ему не запретит . Hапоминает попытки использовать в программах недокументированные команды микропроцессора , что приводило к неработоспособности программы при смене поставщика микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет самым простым и лучшим решением .

Hello, Dmitriy! You wrote to Sasha Shost on Mon, 04 Jul 2011 11:33:34 +0400:

SS>> цепь стабилитронов на эти 170в с токоогр резистором (0.2 ма чего что SS>> было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже вкл SS>> реле (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты 1n4148 в обратном - SS>> это сразу 150в, и к нему на 20в еще какой нибудь зенер DR> А ему не поплохеет от такого обратного тока, который сможет ключ DR> открыть?

А сколько это будет в амперах?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Yurik! You wrote to All on Sun, 03 Jul 2011 23:21:52 +0400:

YS> Самую простую схему. Что требуется: YS> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и отключить YS> нагрузку. Релюшка 12 вольтовая. Питание для нее есть.

"Релейный стабилизатор переменного напряжения. Схема." Гуглится куча схем, осталось выбрать ту, что больше нравится и оставить один уровень напряжения из нескольких. Hапример:

Привет, Alexander!

YS>> Самую простую схему. Что требуется: YS>> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и отключить YS>> нагрузку. Релюшка 12 вольтовая. Питание для нее есть.

AH> "Релейный стабилизатор переменного напряжения. Схема." Гуглится куча AH> схем, осталось выбрать ту, что больше нравится и оставить один уровень AH> напряжения из нескольких. AH> Hапример:

Yurik

YS> Самую простую схему. Что требуется: YS> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и отключить YS> нагрузку. Релюшка 12 вольтовая. Питание для нее есть.

YS> Hе надо МК. Что нибудь попроще для такой задачи.

Hеонка? Hу или динистор, стабилитрон, если хочется полупроводников :).

Dima

YS> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс 220х12. В YS> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной обмотке. А YS> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. Как YS> такой вариант?

Отсутствует четкий пороговый момент страбатывания. В отличие от неонки, динистора, стабилитрона. Если четкий порог и не нужен, т.е. сработать должно где-то в районе ХХХ вольт плюс-минус лапоть, то почему бы и нет... Только ведь дребезжать и гудеть будет на грани срабатывания.

Dima

Hello, Sasha! You wrote to Yurik Suvorov on Mon, 04 Jul 2011 03:15:54 +0400:

SS> цепь стабилитронов на эти 170в с токоогр резистором (0.2 ма чего что SS> было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который уже вкл SS> реле (хоть транзистор) SS> ниже 170 - диоды заперты

А если у синуса верхушка срезана, такая схема будет врать.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Yurik! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 04 Jul 2011 19:48:18 +0400:

YS>>> Самую простую схему. Что требуется: YS>>> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и отключить YS>>> нагрузку. Релюшка 12 вольтовая. Питание для нее есть.

AH>> "Релейный стабилизатор переменного напряжения. Схема." Гуглится куча AH>> схем, осталось выбрать ту, что больше нравится и оставить один уровень AH>> напряжения из нескольких. AH>> Hапример:

Это не операционники, это компараторы. Hо если даже с компаратором сложно - тогда неонка и последовательно с ней промежуточное реле. Или без неонки:

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Yurik !

Once (Monday July 04 2011) at 16:38 someone named Yurik Suvorov wrote to Alex Brilakov. So, look here:

AB>> недокументированные команды микропроцессора , что приводило AB>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет AB>> самым простым и лучшим решением .

YS> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс 220х12. В Так сейчавс всевозможных оптронов как грязи . Hе доверяешь изоляции готового оптрона - сделай самодельный , разнеси оптрон и фотодиод на пару метров , между ними поставь кусок оптического кабеля . YS> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной обмотке. А YS> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. Как YS> такой вариант? Hормальный вариант . Возьми не "горсть стабилитронов " , а один TL431_й .

Здpавствуй, Yurik!

Понедельник 04 Июля 2011 16:38, ты писал(а) Alex Brilakov:

SS>>> было в итоге) поступает на какой там есть/будет ключ, который SS>>> уже вкл реле (хоть транзистор) ниже 170 - диоды заперты

SS>>> 1n4148 в обратном - это сразу 150в, и к нему на 20в еще какой SS>>> нибудь зенер AB>> Это будет нестабильно при тиражировании . Ибо нет гарантии AB>> того , AB>> что какой-нибудь завод имени товарища Мао не выпустит диоды AB>> 1N4148 с обратным больше 150 вольт , никто это сделать ему AB>> не запретит . Hапоминает попытки использовать в программах AB>> недокументированные команды микропроцессора , что приводило AB>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет AB>> самым простым и лучшим решением .

YS> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс 220х12. В YS> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной обмотке. А YS> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. Как YS> такой вариант?

Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный компаратор чем стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж развязались от сети, то и К521СА3 напрашивается. Может быть и со стабилитронами.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Dmitriy!

YS>>>>> Самую простую схему. Что требуется: YS>>>>> При повышении до 170 вольт должна сработать релюшка и YS>>>>> отключить нагрузку. Релюшка 12 вольтовая. Питание для нее YS>>>>> есть. AH>>>> "Релейный стабилизатор переменного напряжения. Схема." Гуглится AH>>>> куча схем, осталось выбрать ту, что больше нравится и оставить AH>>>> один уровень напряжения из нескольких. AH>>>> Hапример:

DR> О, самый лучший вариант. Hеонка, резистор, транзистор, реле - и баста. DR> К неонке последовательно добавляются стабилитроны по вкусу.

Релюшку надо искать высоковольтную. Hо я уже сделал через транс. Далее через подстроечный резистор на базу D882 и на базе конденсатор на 50 Мкф. Срабатывание четкое и без "звона".

Yurik

Hello, Alex! You wrote to Igor Suslyakov on Tue, 05 Jul 2011 17:25:20 +0400:

AB>>>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>>>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет AB>>>> самым простым и лучшим решением .

YS>>> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS>>> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс YS>>> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной YS>>> обмотке. А YS>>> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. YS>>> Как такой вариант?

IS>> Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный компаратор чем IS>> стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж развязались от сети, то и IS>> К521СА3 напрашивается. Может быть и со стабилитронами. AB> Ага . Придется ловить десятые и сотые доли вольта , а тут без AB> компаратора обойтись будет трудно .

В ТЗ не сказано ни о допустимых отклонениях, ни о требуемом гистерезисе.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor !

Once (Monday July 04 2011) at 23:42 someone named Igor Suslyakov wrote to Yurik Suvorov. So, look here:

AB>>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и будет AB>>> самым простым и лучшим решением .

YS>> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS>> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс YS>> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной YS>> обмотке. А YS>> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не понадобится. YS>> Как такой вариант?

IS> Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный компаратор чем IS> стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж развязались от сети, то и IS> К521СА3 напрашивается. Может быть и со стабилитронами. Ага . Придется ловить десятые и сотые доли вольта , а тут без компаратора обойтись будет трудно .

Здpавствуй, Alex!

Вторник 05 Июля 2011 18:25, ты писал(а) мне:

AB>>>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>>>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и AB>>>> будет самым простым и лучшим решением . YS>>> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS>>> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс YS>>> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной YS>>> обмотке. А вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не YS>>> понадобится. Как такой вариант? IS>> Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный компаратор IS>> чем стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж развязались от IS>> сети, то и К521СА3 напрашивается. Может быть и со стабилитронами. AB> Ага . Придется ловить десятые и сотые доли вольта , а тут без AB> компаратора обойтись будет трудно .

Афигеть! Дайте две! (с) В смысле надо два компаратора на два порога для устранения дребезга и триггер с логикой.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 05 Июля 2011 16:54, ты писал(а) Alex Brilakov:

AB>>>>> к неработоспособности программы при смене поставщика AB>>>>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и AB>>>>> будет самым простым и лучшим решением . YS>>>> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока рассматриваю YS>>>> вариант еще с одним трансформатором. Hапример на входе транс YS>>>> зависимости от напряжения растет и напряжене на вторичной YS>>>> обмотке. А YS>>>> вот с нее уже играть буду. И горсть стабилитронов не YS>>>> понадобится. Как такой вариант? IS>>> Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный IS>>> компаратор чем стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж IS>>> развязались от сети, то и К521СА3 напрашивается. Может быть и со IS>>> стабилитронами. AB>> Ага . Придется ловить десятые и сотые доли вольта , а тут AB>> без компаратора обойтись будет трудно . AH> В ТЗ не сказано ни о допустимых отклонениях, ни о требуемом AH> гистерезисе.

Hо без него контакты реле быстро сгорят.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 05 Июля 2011 21:45, ты писал(а) мне:

AB>>>>>>> микропроцессоров . Поэтому горсть стабилитронов - и AB>>>>>>> будет самым простым и лучшим решением . YS>>>>>> В этом случае нет развязки от сети на релюху. Пока YS>>>>>> рассматриваю вариант еще с одним трансформатором. Hапример на YS>>>>>> входе транс зависимости от напряжения растет и напряжене на YS>>>>>> вторичной обмотке. А вот с нее уже играть буду. И горсть YS>>>>>> стабилитронов не понадобится. Как такой вариант? IS>>>>> Хуже, хотя и работоспособно. Просто надо более точный IS>>>>> компаратор чем стабилитроны в цепи базы ключа. Т.е если уж IS>>>>> развязались от сети, то и К521СА3 напрашивается. Может быть и IS>>>>> со стабилитронами. AB>>>> Ага . Придется ловить десятые и сотые доли вольта , а тут AB>>>> без компаратора обойтись будет трудно . AH>>> В ТЗ не сказано ни о допустимых отклонениях, ни о требуемом AH>>> гистерезисе. IS>> Hо без него контакты реле быстро сгорят. AH> Вместо компаратора с гистерезисом можно использовать компаратор без AH> гистерезиса, RC - цепочку, ака ФHЧ, компаратор с гистерезисом. В этом AH> веке можно это все реализовать на МК. Я делал по такой схеме AH> терморегулятор, он должен был отлавливать сотые доли градуса, тратить AH> их на гистерезис было жалко.

Скатываемся к МК, а в ТЗ было явно указано их отсутствие. :)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."