отключить вентилятор

Здpавствуй, Dima!

Воскресенье 19 Декабря 2010 21:55, ты писал(а) Michael Dukelsky, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5030/189+4d0e81e6:

MD>> Я тут нашёл простенькую схемку на TL431: MD>>

С уважением - Vladimir

Привет, Vladimir!

VS> Уже подсказано, как минимум, три варианта. Hо исходя из того, что VS> вентилятор установлен для того, что бы поддерживать _температуру_, VS> наиболее правильным вариантом будет регулятор оборотов двигателя от VS> _температуры_ радиатора.

Это верно.

VS> Судя по тому, что напряжение на штатном VS> вентиляторе меняется встроенным регулятором самого устройства, то VS> понятно, что штатно он уже есть. Следовательно, задача уменьшения шума VS> вентилятора сводится к выбору другого, менее шумного вентилятора,

Это уже сделано, но проблему полностью не решило.

VS> установке двух вентиляторов последовательно для уменьшения их VS> оборотов, и как следствие, шума, при сохранении интенсивности VS> воздухообмена.

Это хорошая мысль. Я этот вариант рассматривал вначале, но не стал его использовать, потому что места для установки двух вентиляторов на выдув нет, надо второй вентилятор ставить на вдув. А там крепить его не к чему. Но надо будет посмотреть ещё раз, может придумаю какое-нибудь крепление. Но главное не в этом. Ставить два 24-х вольтовых смысла нет, они очень шумные, а на напряжении 12 V скорее всего не заведутся. Если поставить два 12-вольтовых - это будет почти тот же вариант, что и сейчас, только вместо второго вентилятора стоит резистор. Если поставить два 12-вольтовых через резистор, то шум можно снизить, но я боюсь, что при сниженных оборотах не хватит произодительности вентиляторов. Проблема в том, что я не знаю, а) какая максимально допустимая температура, б) мне нечем измерить температуру.

Кстати, я сейчас подумал, что если измерить температуру радиатора в режиме "на батарее" со штатным вентилятором, то будет ориентир для экспериментов с другими вентиляторами. Как и чем это лучше сделать? Сверлить радиатор для установки чего-то измерительного не хотелось бы.

VS> Или установке греющегося-шумящего устройства на балкон VS> или в холодильник. ;-)

:-) Рабочая температура бесперебойника 0 - 40 град. C. На балконе сейчас минус

1. Надо делать корпус с подогревом и регулятором температуры. А потом ещё делать дырку в оконной раме для кабелей. Не пойдёт.

Желаю успехов, Vladimir! За сим откланиваюсь, Michael.

... dukelsky (at) aha (dot) ru

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 20 Декабря 2010 18:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/1042+4d0f8e9a:

VS>> Уже подсказано, как минимум, три варианта. Hо исходя из того, VS>> что вентилятор установлен для того, что бы поддерживать VS>> _температуру_, наиболее правильным вариантом будет регулятор VS>> оборотов двигателя от _температуры_ радиатора. MD> Это верно. VS>> Судя по тому, что напряжение на штатном VS>> вентиляторе меняется встроенным регулятором самого устройства, то VS>> понятно, что штатно он уже есть. Следовательно, задача уменьшения VS>> шума вентилятора сводится к выбору другого, менее шумного VS>> вентилятора, MD> Это уже сделано, но проблему полностью не решило. VS>> установке двух вентиляторов последовательно для уменьшения их VS>> оборотов, и как следствие, шума, при сохранении интенсивности VS>> воздухообмена. MD> Это хорошая мысль. Я этот вариант рассматривал вначале, но не стал его MD> использовать, потому что места для установки двух вентиляторов на MD> выдув нет, надо второй вентилятор ставить на вдув. А там крепить его MD> не к чему. Но надо будет посмотреть ещё раз, может придумаю MD> какое-нибудь крепление. Но главное не в этом. Ставить два 24-х MD> вольтовых смысла нет, они очень шумные, а на напряжении 12 V скорее MD> всего не заведутся. Скорей всего заведутся. MD> Если поставить два 12-вольтовых - это будет почти MD> тот же вариант, что и сейчас, только вместо второго вентилятора стоит MD> резистор. Если поставить два 12-вольтовых через резистор, то шум можно MD> снизить, Ставить резистор = добавлять тепла. MD> но я боюсь, что при сниженных оборотах не хватит MD> произодительности вентиляторов. Проблема в том, что я не знаю, а) MD> какая максимально допустимая температура, До 70 С спокойно. MD> б) мне нечем измерить температуру. А это уже реализовано производителем. MD> Кстати, я сейчас подумал, что если измерить температуру радиатора в MD> режиме "на батарее" со штатным вентилятором, то будет ориентир для MD> экспериментов с другими вентиляторами. Как и чем это лучше сделать? ИК - термометром.

С уважением - Vladimir

Hello, Michael !

Предложу ещё вариант - поставить реле, с обмоткой на 220 Вольт включённой в сеть. Свободнозамкнутыми контактами реле либо полностью отключать вентилятор, либо поставить на контакты резистор или стабилитрон. То есть суть в том, что при включенной сети якорь реле будет притянут, контакты разомкнуты, а когда напряжение пропадёт, то контакты замкнутся и включат вентилятор.

Привет, Wiktor!

WM> Предложу ещё вариант - поставить реле, с обмоткой на 220 Вольт WM> включённой в сеть. Свободнозамкнутыми контактами реле либо полностью WM> отключать вентилятор, либо поставить на контакты резистор или WM> стабилитрон. То есть суть в том, что при включенной сети якорь реле WM> будет притянут, контакты разомкнуты, а когда напряжение пропадёт, то WM> контакты замкнутся и включат вентилятор.

Спасибо, я подумаю над этим.

Желаю успехов, Wiktor! За сим откланиваюсь, Michael.

... dukelsky (at) aha (dot) ru

WM> Предложу ещё вариант - поставить реле, с обмоткой на 220 Вольт WM> включённой в сеть. Свободнозамкнутыми контактами реле либо полностью WM> отключать вентилятор, либо поставить на контакты резистор или WM> стабилитрон. То есть суть в том, что при включенной сети якорь реле WM> будет притянут, контакты разомкнуты, а когда напряжение пропадёт, то WM> контакты замкнутся и включат вентилятор.

Красивая идея, только 220в задействовать незачем. В UPS обязательно есть хотя бы одно реле, меняющее свое состояние при пропадании-появлении 220в, к нему и подключиться. Hе исключено, что схемотехнически вообще удастся обойтись без дополнительного реле подключив один из двух проводков вентилятора к контакту уже имеющегося реле (транзистора). Т.е. при наличии 220в этот контакт будет отключен, а при пропадании на нем будет ровно та же земля или 12/24в, как до переделки.

Dima

Hello, Alex!

DB>> Вариант 2, тоже должно работать. Поставить последовательно с 12в DB>> вентилятором несколько (5-6-7) диодов. > Это поможет , когда бесперебойник будет в "дежурном" режиме ... > А хватит ли мощности обдува в рабочем режиме ? DB>> А вообще есть повод задуматься, идиоты разрабатывали UPS или таки DB>> есть какие-то мотивы для штатного поведения вентилятора. > Hу , это не сложно проверить , требуется отключить вентилятор > совсем . И посмотреть , будет ли чего греться на плате в > дежурном режиме ( при работе от сети ) . Если не будет - > - то разработчики просто перестраховались .

Нету у того бесперебойника (APC Smart UPS 750XL) дежурного режима. Это ж смарт-апс, онлайн-упс, у него всегда нагрузка запитана через инвертор. Так что температура инвертора не зависит от того, работает он от сети или от аккумуляторов. Она зависит от нагрузки! Регулировка оборотов вентилятора в зависимости от температуры, конечно же, уже есть. Автору можно посоветовать только установку более тихого вентилятора или замену упса.

WBR, Kostya Slyvakov.

KS> ету у того бесперебойника (APC Smart UPS 750XL) дежурного режима. Это KS> ж смарт-апс, онлайн-упс, у него всегда нагрузка запитана через KS> инвертор.

Эээээ... А с каких пор смарт и онлайн стали означать одно и то же?

KS> Так что температура инвертора не зависит от того, работает KS> он от сети или от аккумуляторов. Она зависит от нагрузки! Регулировка KS> оборотов вентилятора в зависимости от температуры, конечно же, уже KS> есть. Автору можно посоветовать только установку более тихого KS> вентилятора или замену упса.

Автор, похоже, несколько лучше знаком с нутром своего SmartUPS, чем советчик. Судя по написанному одним и другим :).

Dima

Привет, Kostya!

DB>>> Вариант 2, тоже должно работать. Поставить последовательно с 12в DB>>> вентилятором несколько (5-6-7) диодов. >> Это поможет , когда бесперебойник будет в "дежурном" режиме ... >> А хватит ли мощности обдува в рабочем режиме ? DB>>> А вообще есть повод задуматься, идиоты разрабатывали UPS или DB>>> таки есть какие-то мотивы для штатного поведения вентилятора. >> Hу , это не сложно проверить , требуется отключить вентилятор >> совсем . И посмотреть , будет ли чего греться на плате в >> дежурном режиме ( при работе от сети ) . Если не будет - >> - то разработчики просто перестраховались .

KS> Нету у того бесперебойника (APC Smart UPS 750XL) дежурного режима. Это KS> ж смарт-апс, онлайн-упс, у него всегда нагрузка запитана через KS> инвертор. Так что температура инвертора не зависит от того, работает KS> он от сети или от аккумуляторов. Она зависит от нагрузки! Регулировка KS> оборотов вентилятора в зависимости от температуры, конечно же, уже KS> есть. Автору можно посоветовать только установку более тихого KS> вентилятора или замену упса.

Это не online UPS.

Я таки сделал измерение температуры в дежурном режиме при отключённом вентиляторе. Правда, в качестве нагрузки подключал лампы накаливания соответствующей мощности, чтобы горело 2 светодиода, показывающих величину нагрузки, как и под реальной нагрузкой. Получилось 39 град. при температуре окружающего воздуха 23 град. Это слишком много. Будет греться аккумуляторная батарея и при такой температуре её срок службы сокращается в разы по утверждениям производителя. Так что идея отключать вентилятор в дежурном режиме не прошла.

Желаю успехов, Kostya! За сим откланиваюсь, Michael.

... dukelsky (at) aha (dot) ru

Hello, Dima!

KS>> ету у того бесперебойника (APC Smart UPS 750XL) дежурного режима. Это KS>> ж смарт-апс, онлайн-упс, у него всегда нагрузка запитана через KS>> инвертор.

KS>> Так что температура инвертора не зависит от того, работает KS>> он от сети или от аккумуляторов. Она зависит от нагрузки! Регулировка KS>> оборотов вентилятора в зависимости от температуры, конечно же, уже KS>> есть. Автору можно посоветовать только установку более тихого KS>> вентилятора или замену упса.

WBR, Kostya Slyvakov.

Hello Michael

MD> сокpащается в pазы по утвеpждениям пpоизводителя. Так что идея отключать MD> вентилятоp в дежуpном pежиме не пpошла.

Вpоде все уже сказали. Мне понpавилась pабота подобного звеpя.

Всего наилучшего.

Привет, Andrey!

MD>> сокpащается в pазы по утвеpждениям пpоизводителя. Так что идея MD>> отключать вентилятоp в дежуpном pежиме не пpошла.

AZ> Вpоде все уже сказали. Мне понpавилась pабота подобного звеpя. AZ>

На 12-вольтовый вентилятор подать 18 вольт? Представляю, как он будет реветь. А там же ещё и какое-то управление есть внутри. Не погорит?

AZ> Будет хватать и на AZ> гоpячую и на холодную. Hа 12 вольтах ИМХО сильно медленно кpутит,

У него минимальная скорость - 1500 об./мин. Это разве медленно?

AZ> но AZ> пpактически не слышно. Можно попpобовать этот вход подпиpать AZ> напpяжением для пеpеключения pежима. Еще, если бы я запитывал его AZ> чеpез pезистоp/диоды/стабилитpон, то паpаллельно ему не пожадничал бы AZ> электpолит. Токи там сильно пульсиpующие.

За ссылку спасибо. Может и попробую. Но не на 18 вольт. :)

Желаю успехов, Andrey! За сим откланиваюсь, Michael.

... dukelsky (at) aha (dot) ru

Hello Michael

MD> Hа 12-вольтовый вентилятоp подать 18 вольт? Пpедставляю, как он будет MD> pеветь. А там же ещё и какое-то упpавление есть внутpи. Hе погоpит?

Вот pядом лежит. Взял название вбил в гугль. Что-то похожее высветилось. Я вентилятоpы подобные гонял и на 24 по ошибке, ничего. А мой конкpетно не шумит вобще. Hа холодную. ИМХО на 18 тоже не помpет. Да и pегулиpовка там веpоятно пpостейшая...

MD> У него минимальная скоpость - 1500 об./мин. Это pазве медленно?

Hе факт что 1500.

Всего наилучшего.