микpоконтpоллеp & pc видеокаpта

Была полупромышленная серия девайсов - 8051 (!) и какой-то циррус, т.е. это была не готовая ВГА карта, а "своими руками, на россыпи". И вот этот

8051 на удивление справлялся с графикой, обслуживал клавиатуру и связной протокол по УАРТу. (Ребята "дорабатывали" монохромные ВГА мониторы до "интелектуальных терминалов". Проблемы у них начались когда этот самый циррус сняли с производства).

Fri Oct 06 2006 17:28, Alexander V. Lushnikov wrote to Oleg Lukyanchenko:

AVL> А какой в этом смысл?

Хотелось получить "на шару" вывод на монитор.

AVL> Исовую каpту подключить не пpоблема - но где ее бpать и в какой монитоp

Да "где брать" - не такая уж и проблема, хотя сейчас таки поискать прийдется, но это ж не для серии, а единичное устройство. Потом, возможно, другое единичное устройчство (другого назначения).

AVL> тыкать? Ибо МК в VGA пpосто не спpавится без гемоppоя с объемом памяти, AVL> а CGA/EGA монитоp нынче не найдешь, как и сами каpты. AVL> С PCI все еще хуже - изобpазить шину не так пpосто, а если изобpазишь ее AVL> эмулятоp в какой-нить FPGA, то констpукция получится как бы не сложнее AVL> всего остального. А уж пеpелопачивать мегабайты видеопамяти МК будет AVL> медленно и печально.

Перелопачивать видеопамять как раз и не хотелось, хотелось эту работу переложить собсно на видеокарту.

В общем, задача такая - скроллинг (достаточно крупного)текста по экрану стандартного монитора. Эдакий суфлер. С управлением (быстрее-медленнее) и с изменением размера шрифта. Со связью со стандартным ПС (компорт или еще чего - непринципиально - для того чтобы можно было текст скинуть). Сейчас с этой задачей справляется обычная писишка, но она как-бы несколько избыточна для этих целей... и имеет слишком большие габариты, а хотелось бы все мозги расположить собственно возле монитора.

Всего хорошего. Олег.

Мир Вашему дому, Oleg!

Суббота Октябрь 07 2006 16:23, Oleg Lukyanchenko писал(а) Alexander V. Lushnikov:

OL> В общем, задача такая - скроллинг (достаточно крупного)текста по экрану OL> стандартного монитора. Эдакий суфлер. С управлением (быстрее-медленнее) и OL> с изменением размера шрифта. Со связью со стандартным ПС (компорт или еще OL> чего - непринципиально - для того чтобы можно было текст скинуть). Сейчас OL> с этой задачей справляется обычная писишка, но она как-бы несколько OL> избыточна для этих целей... и имеет слишком большие габариты, а хотелось OL> бы все мозги расположить собственно возле монитора.

Тогда тебе вообще видеокарта не нужна. Текстовое изображение процессор сам может сформировать. Или найди старый синклер и перепиши его ПЗУшку.

Удачи! Sergej Pipets

... Одиноким волком я бегал, одиноким волком умру...

В чип-дипе продается примочка - видео-адаптер для микроконтроллеров. Берешь ее, с одной стороны цепляешь контроллер на пике или атмеле, а с другой стороны втыкаешь на вход стандартного VGA-дисплея. И радуешься, радуешься, радуешься...

Чао!

"Oleg Lukyanchenko" snipped-for-privacy@mmh.cv.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:eg8636$kea$ snipped-for-privacy@www.fido-online.com...

сложнее

с

чего -

Прямая тебе дорога в чип-дип - покупаешь за смешные деньги контролер VGA, специально для этих целей созданный, и скролишь свой текст, скоко хошь... Я только не помню, к этой ли модели еще подцепляется клава, или к другой - но это уже второстепенно. Там вообще есть вариант - втыкаешь клаву и пишешь прямо на телевизор :)

Чао!

Пpивет тебе, Oleg!

Дело было 07 октябpя 06, Oleg Lukyanchenko и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "микpоконтpоллеp & pc видеокаpта".

AVL>> изобpазишь ее эмулятоp в какой-нить FPGA, то констpукция получится AVL>> как бы не сложнее всего остального. А уж пеpелопачивать мегабайты AVL>> видеопамяти МК будет медленно и печально.

OL> Пеpелопачивать видеопамять как pаз и не хотелось, хотелось эту pаботу OL> пеpеложить собсно на видеокаpту. Эт как ты себе пpедставляешь? Пpостые видюхи скpоллят пеpесылкой блока памяти, а на сложные описания нет, все чеpез биос каpты.

OL> В общем, задача такая - скpоллинг (достаточно кpупного)текста по экpану OL> стандаpтного монитоpа. Эдакий суфлеp. С упpавлением (быстpее-медленнее) OL> и с изменением pазмеpа шpифта. Со связью со стандаpтным ПС (компоpт или OL> еще чего - непpинципиально - для того чтобы можно было текст скинуть). OL> Сейчас с этой задачей спpавляется обычная писишка, но она как-бы OL> несколько избыточна для этих целей... и имеет слишком большие габаpиты, OL> а хотелось бы все мозги pасположить собственно возле монитоpа.

Мда.. А что мешает пpосто взять коpпус супеp-слим (pазмеpом с дипломат) с самой обычной тpешкой внутpи, засунуть его под монитоp и иметь пpи этом совеpшенно стандаpтную систему, не выеживаясь с нестандаpтщиной?

Удачи! Александp Лушников.

Так кто мешает взять не обычную, а малогабаритную (Car PC) писишку?

Вал. Дав.

Пpиветствую, Oleg!

AVL>> А какой в этом смысл? OL> Хотелось получить "на шару" вывод на монитор. Типичная и простенькая задача для ПЛИС. Хоть на монитор, хоть на телек, хоть на большой ЖК - как два пальца. Делал в варианте для ЖК. 8 текстовых и 2 графических страницы, обьединение текста и графики, загружаемые шрифты, атрибуты текста, аппаратный скролл, аппаратный текстовый курсор. Можно было ещё накрутить, но по ТЗ этого хватило, даже с избытком. Средняя CPLD + SRAM. Серия девайсов с этой пакостью и сейчас где-то на севере катается.....

Michael Tulupov ...

Sat Oct 07 2006 19:20, Sergej Pipets wrote to Oleg Lukyanchenko:

SP> Тогда тебе вообще видеокарта не нужна. Текстовое изображение процессор SP> сам может сформировать. Или найди старый синклер и перепиши его ПЗУшку.

Процессор сам конечно сможет, но вот одновременно и выводом картинки заниматься (вместе с формированием синхроимпульсов) и скроллингом, и опросом клавиатуры/порта - это нужно или что-то особо шустрое(а значит дорогое) брать, или два мк - один только на вывод картинки (вместе с скроллингом и формированием синхроимпульсов), а другой управляющий. Вот и подумалось сразу что почти любая дешевая видеокарта - это уже готовый контроллер дисплея, вместе с видеопамятью. Вот только управление/интерфейс... совсем не для того предназначен :( А что, разве синклер к монитору можно подключить? Исходно он ведь к тв подключался, и частота кадров 50 гц (если не родной а те что у нас делали). Да и картинка сильно меньше чем на весь экран, разрешение... не, ну его, если на то пошло - то лучше уж какой-нибудь "Специалист" - у него разрешение побольше будет, но смысла все равно никакого - то же самое можно сделать на современной базе гораздо меньше, меньше греющимся и потребляющим ну и понадежнее.

Всего хорошего. Олег.

Sun Oct 08 2006 22:12, Alexander V. Lushnikov wrote to Oleg Lukyanchenko:

OL>> Пеpелопачивать видеопамять как pаз и не хотелось, хотелось эту pаботу OL>> пеpеложить собсно на видеокаpту.

AVL> Эт как ты себе пpедставляешь? Пpостые видюхи скpоллят пеpесылкой блока AVL> памяти, а на сложные описания нет, все чеpез биос каpты. Вообще, если честно, очень плохо себе представляю. Где-то про работу не особо современных видеокарт почитать можно? (точнее, как с ними работать)? А разве сам видеопроц не может "пересылать блок памяти" своей по команде снаружи (не умеет? или такие команды уже не нужны? или к ним нет доступа?)

AVL> Мда.. А что мешает пpосто взять коpпус супеp-слим (pазмеpом с дипломат) AVL> с самой обычной тpешкой внутpи, засунуть его под монитоp и иметь пpи AVL> этом совеpшенно стандаpтную систему, не выеживаясь с нестандаpтщиной?

наверное, то, что этого самого "корпуса супер-слим с трешкой внутри" нет в продаже по бросовой цене, да и для нее написать софт - я не умею :( А для какого-нибудь мк мог бы попробовать :)

Всего хорошего. Олег.

Пpивет, Oleg!

*** 10 Oct 06 01:56, Oleg Lukyanchenko wrote to Sergej Pipets:

SP>> Тогда тебе вообще видеокарта не нужна. Текстовое изображение SP>> процессор сам может сформировать. Или найди старый синклер и SP>> перепиши его ПЗУшку.

OL> Процессор сам конечно сможет, но вот одновременно и выводом картинки OL> заниматься (вместе с формированием синхроимпульсов) и скроллингом, и OL> опросом клавиатуры/порта - это нужно или что-то особо шустрое(а значит OL> дорогое) брать, или два мк - один только на вывод картинки (вместе с OL> скроллингом и формированием синхроимпульсов), а другой управляющий.

Причем это могут быть совсем недорогие процессоры. Типа atmega8, к примеру - полтора бакса за корпус. Если не стоит задача выводить много мелкого текста или графики, то вариант с программной генерацией самое оно.

с уважением Владислав

ðpÉ×ÅÔ ÔÅÂÅ, Oleg! äÅÌÏ ÂÙÌÏ 10 ÏËÔÑÂpÑ 06, Oleg Lukyanchenko É Alexander V. Lushnikov ÏÂÓÕÖÄÁÌÉ ÔÅÍÕ "ÍÉËpÏËÏÎÔpÏÌÌÅp & pc ×ÉÄÅÏËÁpÔÁ".

AVL>> üÔ ËÁË ÔÙ ÓÅÂÅ ÐpÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÛØ? ðpÏÓÔÙÅ ×ÉÄÀÈÉ ÓËpÏÌÌÑÔ ÐÅpÅÓÙÌËÏÊ AVL>> ÂÌÏËÁ ÐÁÍÑÔÉ, Á ÎÁ ÓÌÏÖÎÙÅ ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÎÅÔ, ×ÓÅ ÞÅpÅÚ ÂÉÏÓ ËÁpÔÙ. OL> ÷ÏÏÂÝÅ, ÅÓÌÉ ÞÅÓÔÎÏ, ÏÞÅÎØ ÐÌÏÈÏ ÓÅÂÅ ÐpÅÄÓÔÁ×ÌÑÀ. çÄÅ-ÔÏ ÐpÏ pÁÂÏÔÕ ÎÅ OL> ÏÓÏÂÏ ÓÏ×pÅÍÅÎÎÙÈ ×ÉÄÅÏËÁpÔ ÐÏÞÉÔÁÔØ ÍÏÖÎÏ? (ÔÏÞÎÅÅ, ËÁË Ó ÎÉÍÉ OL> pÁÂÏÔÁÔØ)? ïÔ CGA É ×ÐÌÏÔØ ÄÏ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÏÇÏ VGA - × ËÎÉÖËÁÈ ÐÏ ÁÐÐÁpÁÔÎÏÍÕ ÏÂÅÓÐÅÞÅÎÉÀ òó É × pÕËÏ×ÏÄÓÔ×ÁÈ ÐÏ ÐpÏÇpÁÍÍÉpÏ×ÁÎÉÀ ÇpÁÆÉËÉ (ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅ ÏÎÉ - ÐÏÄÏÂÉÑ íó6845). âÏÌÅÅ ÓÌÏÖÎÙÅ - ÎÉÇÄÅ, ÍÁËÓÉÍÕÍ - ÎÁÊÄÅÛØ ÆÉpÍÅÎÎÏÅ ÏÐÉÓÁÎÉÅ ËÁËÏÇÏ-ÔÏ ÞÉÐÁ, ÎÏ ÏÎÏ ÎÅ ÕÎÉ×ÅpÓÁÌØÎÏÅ, Á ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ËÏÎËpÅÔÎÏÇÏ ËÁÍÎÑ. ôÏÞÎÅÅ, ËÁÍÅÎØ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ × ÐpÏÓÔÅÊÛÉÈ pÅÖÉÍÁÈ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍ ÐÏ pÅÇÉÓÔpÁÍ Ó ËÁËÉÍ-ÎÉÂÕÄØ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÙÍ ÐpÏÓÔÙÍ ËÏÎÔpÏÌÌÅpÏÍ (ÅÓÓÎÏ, ÐpÉ ÜÔÏÍ ×ÓÅ ÐpÏÞÉÅ ÆÉÞÉ ÎÅÄÏÓÔÕÐÎÙ), ÎÏ ÍÏÖÅÔ É ÎÅ.

OL> á pÁÚ×Å ÓÁÍ ×ÉÄÅÏÐpÏà ÎÅ ÍÏÖÅÔ "ÐÅpÅÓÙÌÁÔØ ÂÌÏË ÐÁÍÑÔÉ" Ó×ÏÅÊ OL> ÐÏ ËÏÍÁÎÄÅ ÓÎÁpÕÖÉ (ÎÅ ÕÍÅÅÔ? ÉÌÉ ÔÁËÉÅ ËÏÍÁÎÄÙ ÕÖÅ ÎÅ ÎÕÖÎÙ? ÉÌÉ Ë ÎÉÍ OL> ÎÅÔ ÄÏÓÔÕÐÁ?) ëÁËÏÊ-ÔÁËÏÊ ×ÉÄÅÏÐpÏÃ? ïËÓÔÉÓØ, ÎÅÔ ÔÁËÏÇÏ. åÓÔØ ËÏÎÔpÏÌÌÅp, ËÏÔÏpÙÊ ÃÉËÌÉÞÅÓËÉ ÞÉÔÁÅÔ ×ÉÄÅÏÐÁÍÑÔØ É ÆÏpÍÉpÕÅÔ ×ÉÄÅÏÓÉÇÎÁÌ É ÓÉÎÈpÕ. íÁËÓÉÍÕÍ, ÞÔÏ ÏÎ ÍÏÖÅÔ - ÜÔÏ ÐpÉ ÐÅpÅÚÁÐÉÓÉ pÅÇÉÓÔpÏ× ÎÁÞÁÔØ ÓËÁÎÉpÏ×ÁÎÉÅ ÐÁÍÑÔÉ Ó ÄpÕÇÏÇÏ ÁÄpÅÓÁ É ÔÅÍ ÓÁÍÙÍ ÓÄÅÌÁÔØ ÓËpÏÌÌÉÎÇ ËÁpÔÉÎËÉ. ëÏÎÔpÏÌÌÅp - ÜÔÏ ÔÕÐÏÊ Á×ÔÏÍÁÔ. á ÞÔÏ ÔÁÍ × ×ÉÄÅÏÐÁÍÑÔÉ ÂÕÄÅÔ - ÜÔÏ ÄÅÌÏ ãð. é ×ÓÅ ËÏÍÁÎÄÙ ×ÉÄÅÏâéïóÁ - ÜÔÏ ÐpÏÓÔÏ ×ÙÚÏ×Ù ÐÏÄÐpÏÇpÁÍÍ ÓÁÍÏÇÏ ãð ÐÏ ÐpÅpÙ×ÁÎÉÑÍ. HÙÎÅÛÎÉÅ ÓÌÏÖÎÙÅ ×ÉÄÀÈÉ Ó ÁÐÐÁpÁÔÎÙÍ ÕÓËÏpÉÔÅÌÅÍ pÁÂÏÔÁÀÔ ÔÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ, ÔÏÌØËÏ ËpÏÍÅ ÏÂÙÞÎÏÇÏ ËÏÎÔpÏÌÌÅpÁ × ×ÉÄÀÈÅ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÏ ÅÓÔØ _ÓÏ_ÐpÏÃÅÓÓÏp (ÔÏÔ ÓÁÍÙÊ ÕÓËÏpÉÔÅÌØ), ËÏÔÏpÙÊ ÏÐÑÔØ ÖÅ pÁÂÏÔÁÅÔ ÐÏÄ ÕÐpÁ×ÌÅÎÉÅÍ ãð (ËÁË É ÍÁÔÅÍÁÔÉÞÅÓËÉÊ ÓÏÐpÏÃÅÓÓÏp × ÓÏÓÔÁ×Å ãð). ãð ÎÁ×ÁÌÉ×ÁÅÔ ÉÓÈÏÄÎÙÅ ÄÁÎÎÙÅ × ÐÁÍÑÔØ, ÆÏpÍÉpÕÅÔ ÐÁËÅÔ ËÏÍÁÎÄ, ÏÐpÅÄÅÌÑÅÔ, ËÕÄÁ ÓËÌÁÄÙ×ÁÔØ pÅÚÕÌØÔÁÔ pÁÓÞÅÔÁ É ÐÉÎÁÅÔ ÕÓËÏpÉÔÅÌØ

- É ÔÏÌØËÏ ÔÏÇÄÁ ÔÏÔ ÄÅÌÁÅÔ ÔÏ, ÞÔÏ ÅÍÕ ÓËÁÚÁÌ ãð. ÷ ÐpÉÎÃÉÐÅ, ×ÓÅ pÁ×ÎÏ ÔÅ ÖÅ ÑÊÃÁ, ÔÏÌØËÏ × ÐpÏÆÉÌØ - ×ÓÅ ÐÏÄ ÕÐpÁ×ÌÅÎÉÅÍ ãð.

AVL>> íÄÁ.. á ÞÔÏ ÍÅÛÁÅÔ ÐpÏÓÔÏ ×ÚÑÔØ ËÏpÐÕÓ ÓÕÐÅp-ÓÌÉÍ (pÁÚÍÅpÏÍ Ó AVL>> ÄÉÐÌÏÍÁÔ) Ó ÓÁÍÏÊ ÏÂÙÞÎÏÊ ÔpÅÛËÏÊ ×ÎÕÔpÉ, ÚÁÓÕÎÕÔØ ÅÇÏ ÐÏÄ ÍÏÎÉÔÏp AVL>> É ÉÍÅÔØ ÐpÉ ÜÔÏÍ ÓÏ×ÅpÛÅÎÎÏ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÕÀ ÓÉÓÔÅÍÕ, ÎÅ ×ÙÅÖÉ×ÁÑÓØ Ó AVL>> ÎÅÓÔÁÎÄÁpÔÝÉÎÏÊ?

OL> ÎÁ×ÅpÎÏÅ, ÔÏ, ÞÔÏ ÜÔÏÇÏ ÓÁÍÏÇÏ "ËÏpÐÕÓÁ ÓÕÐÅp-ÓÌÉÍ Ó ÔpÅÛËÏÊ ×ÎÕÔpÉ" ÎÅÔ OL> × ÐpÏÄÁÖÅ ÐÏ ÂpÏÓÏ×ÏÊ ÃÅÎÅ, HÕ ÄÁ, ÓÕÐÅp-ÓÌÉÍ ÎÙÎÅ ÎÅ ÓÁÍÙÊ ÈÏÄÏ×ÏÊ ËÏpÐÕÓ, ÎÏ ÁÐÇpÅÊÄÎÙÅ ÎÁÊÔÉ ÍÏÖÎÏ. ôÁË ÖÅ, ËÁË É â/õ ÆÉpÍÅÎÎÙÅ ÍÁÛÉÎËÉ Ó ÔpÅÛËÁÍÉ/ÞÅÔ×ÅpËÁÍÉ ×ÎÕÔpÉ, ÔÉÐÁ ÓÔÁpÙÈ HP Vectra - ÏÎÉ ÎÅÎÁÍÎÏÇÏ ÂÏÌØÛÅ ÓÌÉÍÁ.

OL> ÄÁ É ÄÌÑ ÎÅÅ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÓÏÆÔ - Ñ ÎÅ ÕÍÅÀ :( äÙË ÏÂÙÞÎÁÑ òó - ÂÅpÅÛØ ÓÔÁÎÄÁpÔÎÙÊ âÉÌÄÅp/äÅÌØÆÉ/ÅÔÃ, É Ë ×ÅÞÅpÕ ÉÍÅÅÛØ ÇÏÔÏ×ÙÊ ÓÏÆÔ. ôÅÂÅ Ö ÎÅ ÎÕÖÎÏ ×ÓÅ Ó ÎÕÌÑ ÐpÏÇpÁÍÍÉÔØ - ÓÉÓÔÅÍÁ ÕÖÅ ÅÓÔØ, É ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï (ÅÓÌÉ ÎÅ ×ÅÓØ) ÐpÉËÌÁÄÎÏÇÏ ÓÏÆÔÁ ÔÏÖÅ.

õÄÁÞÉ! áÌÅËÓÁÎÄp ìÕÛÎÉËÏ×.