лак

Hi Dmitry!

DR> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы в DR> условиях повышенной влажности, и где такой можно достать?

ЦАПОH , ежли прально помню , достать ... спросил бы ты меня году в 90 - м ... я б пол бочки отлил , а сейчас ... угол Ленинского и Варшавской ( не совсем угол но во дворах по Ленинскому в сторону мака ) есть , и стоит вроде гуманно,правда мелкими упаковками .

DR> И можно ли DR> заменить его на что-то легкодоступное в быту (на ПФ, например)?

Замена -прямой нет , я пользовал эпоксу (EPO- прибалтика , ща ищу найти не могу

• ацетон либо 646 й) .

DR> Есть устройство, плохо переносящее влажность, хочется защитить. DR> Герметичные боксы и/или заливка эпоксидкой/герметиком по ряду причин DR> не катят, нужно более щадящие методы :-) Контакты и кнопки залью DR> силиконовой смазкой, а вот чем защитить саму плату?...

А эпокса то почему не катит? - по растворителю - тоже .

Bye Dmitry! ... А ты воспользовался пакетом FTN?

"Dmitry Radishev" snipped-for-privacy@f42.n.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@f42.n.z2.ftn...

условиях

Их много - например, полиуретановый.

Продается в аэрозольных баллонах в магазинах радиодеталей (например, в чип-дипе).

И можно ли заменить его на

Могут быть эксцессы - потому лучше пользоваться проверенными решениями. Правильный лак вполне доступен.

Чао!

Dmitry,

You wrote to All:

DR> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы в DR> условиях повышенной влажности,

УР-231 Только ещё и печи для сушки нужны, если в самом деле интересует результат, а не иммитация бурной деятельности.

DR> и где такой можно достать? И можно ли DR> заменить его на что-то легкодоступное в быту (на ПФ, например)?

Зависит от ...

Andrey

Привет Dmitry!

DR> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы в DR> условияхповышенной влажности, и где такой можно достать? Полиуретановый УР-231, использовавшийся во времена оные на спецухе, запрешали к применению из-за вредности.

DR> И можно ли заменить его начто-то легкодоступное в быту (на ПФ, например)? Hарод использовал какой-то HЦ, но это из-за микротрещин, скорее декоративное покрытие, чем влагозащита.

DR> Есть устройство, плохо переносящее влажность, хочется защитить. DR> Герметичные боксы и/или заливка эпоксидкой/герметиком по ряду причин не DR> катят, нужно более щадящие методы :-) Контакты и кнопки залью DR> силиконовой смазкой, а вот чем защитить саму плату?... Что-то было по каталогам (С&D,Compel) химии для электроники.

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Доброго времени, Dmitriy!

Sunday July 30 2006 00:32, Dmitriy Alexeenkoff wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы в DR>> условиях повышенной влажности, и где такой можно достать?

DA> ЦАПОH , ежли прально помню , достать ... спросил бы ты меня году в 90

Точно? Цапон - это ж вроде нитролак, он разве хорошо защищает от влаги?

DR>> Есть устройство, плохо переносящее влажность, хочется защитить. DR>> Герметичные боксы и/или заливка эпоксидкой/герметиком по ряду DR>> причин не катят, нужно более щадящие методы :-) Контакты и кнопки DR>> залью силиконовой смазкой, а вот чем защитить саму плату?...

DA> А эпокса то почему не катит? - по растворителю - тоже .

У устройства - кнопочки и разъемчики, в монолитный брусок его превращать нельзя :-) А в пригодности эпоксидного _клея_ (лака под рукой нет и беглый обзор прилавков его не выявил) для тонкого защитного покрытия я немного сомневаюсь...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

Доброго времени, Vitaly!

Sunday July 30 2006 21:02, Vitaly Polikarpov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы DR>> в условияхповышенной влажности, и где такой можно достать? VP> Полиуретановый УР-231, использовавшийся во времена оные на спецухе, VP> запрешали к применению из-за вредности.

Понял, спасибо! :-)

DR>> И можно ли заменить его начто-то легкодоступное в быту (на ПФ, DR>> например)? VP> Hарод использовал какой-то HЦ, но это из-за микротрещин, скорее VP> декоративное покрытие, чем влагозащита.

HЦ - нитроцеллюлоза? Действительно, вряд ли хорошо защитит, хрупкий...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

Доброго времени, Andrey!

Sunday July 30 2006 15:44, Andrey Arnold wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы DR>> в условиях повышенной влажности,

AA> УР-231 AA> Только ещё и печи для сушки нужны, если в самом деле интересует AA> результат, а не иммитация бурной деятельности.

Печи, увы, не катят - защищаю я уже готовое (купленное в магазине) устройство, а на нем всякой пластмассы дофига...

DR>> и где такой можно достать? И можно ли DR>> заменить его на что-то легкодоступное в быту (на ПФ, например)?

AA> Зависит от ...

Сейчас пробую полиуретановый паркетный. Применим для наружных работ - значит, как-то защитит; проводимость высокая - тестером два склеенных через бумагу листа фольги не прозваниваются никак. Через недельку, как все слои высохнут, узнаю что получится - пока залил лаком управляющие кнопки - пришлось заменять :-)

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]

Dmitry,

You wrote to Andrey Arnold:

DR>>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы DR>>> в условиях повышенной влажности, AA>> УР-231 AA>> Только ещё и печи для сушки нужны, если в самом деле интересует AA>> результат, а не иммитация бурной деятельности. DR> Печи, увы, не катят - защищаю я уже готовое (купленное в магазине) DR> устройство, а на нем всякой пластмассы

Там температуры не такие уж и большие. Её даже старые (МП21,... ) германиевые транзисторы выдерживали.

DR> дофига... DR>>> и где такой можно достать? И можно ли DR>>> заменить его на что-то легкодоступное в быту (на ПФ, например)? AA>> Зависит от ... DR> Сейчас пробую полиуретановый паркетный. Применим для наружных работ - DR> значит, как-то защитит; проводимость высокая - тестером два склеенных DR> через бумагу листа фольги не прозваниваются никак. Через недельку, DR> как все слои высохнут, узнаю что получится - пока залил лаком DR> управляющие кнопки - пришлось заменять :-)

А возможные отложенные последствия не интересуют?

Andrey

Hi Dmitry!

DR>>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы DR>>> в условиях повышенной влажности, и где такой можно достать?

DA>> ЦАПОH , ежли прально помню , достать ... спросил бы ты меня году DA>> в 90

DR> Точно? Цапон - это ж вроде нитролак, он разве хорошо защищает от DR> влаги?

ессесно - половина войны именно им защищалась , да и гражданские не брезговали .

DR>>> Есть устройство, плохо переносящее влажность, хочется защитить. DR>>> Герметичные боксы и/или заливка эпоксидкой/герметиком по ряду DR>>> причин не катят, нужно более щадящие методы :-) Контакты и DR>>> кнопки залью силиконовой смазкой, а вот чем защитить саму DR>>> плату?...

DA>> А эпокса то почему не катит? - по растворителю - тоже .

DR> У устройства - кнопочки и разъемчики, в монолитный брусок его DR> превращать нельзя :-) А в пригодности эпоксидного _клея_ (лака под DR> рукой нет и беглый обзор прилавков его не выявил) для тонкого DR> защитного покрытия я немного сомневаюсь...

Для тонкого покрытия - РАЗБАВЛЯЕМ ацетоном или любым другим нитро растворителем , сохнет дольше но и прочнее . то есть - замешиваем эпоксидку до однородности ( мешать 10мин непрерывно!!!) после чего добавляем растворитель по вкусу , до нужной жидкости - наносим и сушим ... Растворитель уходит 12-24 часа , клей полимеризуется еще 24 - 36 - и того до

Bye Dmitry! ... А ты воспользовался пакетом FTN?

Здpавствуй Dmitry! Monday July 31 2006 14:16, Dmitry Radishev wrote to Dmitriy Alexeenkoff:

DR>>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы в DR>>> условиях повышенной влажности, и где такой можно достать?

УР-231 Как ваpиант для защиты pазовой поделки, - вместо лака клей БФ-4 или любой водостойкий.

"Dmitry Radishev" snipped-for-privacy@f42.n.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@f42.n.z2.ftn...

устройство,

От температуры зависит лишь время полимеризации - при _пропечке_ полимеризация достигается за время "сушки". Без пропечки может полимеризоваться гораздо дольше - недели и даже месяцы. Но, по большому счету, это не столь и важно - не сразу же ты это все будешь в воду макать. Да и сушилку можно достаточно просто соорудить на коленке - не бог весть какая проблема: положить на утюг и прикрыть сверху газеткой для уменьшения конвекции. Я сушу так заготовки для печатных плат - терморегулятор на утюге работает градусов от 50.

Могут "для блеску" намешать какую-нибудь фигню, нинафиг ненужную радиодеталям...

чао!

"Dmitriy Alexeenkoff" snipped-for-privacy@p86.f.n5030.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p86.f.n5030.z2.ftn...

брезговали

Цапон использовался только в аппаратуре, рассчитанной на комнатные условия - то есть, на условия эксплуатации (и складского хранения!) БЕЗ климатических воздействий. И о защите, как таковой, там речь не идет - это скорей чисто косметический камуфляж, призванный улучшить эстетику, и только.

Чао!

Привет, Alexandr! Вы писали to Dmitry Radishev on Tue, 01 Aug 2006 07:59:00 +0400:

DR>>>> Как называется лак, которым покрывают печатные платы для работы DR>>>> в условиях повышенной влажности, и где такой можно достать? AZ> УР-231

Можно ли его кисточкой наносить, что бы разъемы не закрывать и с запахом при распылении проблем не было? Водонепроницаемость при этом получается?

With best regards, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

Пpивет Andrey! Andrey Arnold --> Dmitry Radishev ( Sun Jul 30 2034, 16:44 )

AA> УР-231 AA> Только ещё и печи для сушки нужны, если в самом деле интересует AA> результат, а не иммитация бурной деятельности.

Я смешиваю в пpопоpции 10:1 и полyчаю сyхyю платy чеpез сyтки. Иногда наношy ещё pаз. Мне вpемя тестиpования позволяет. Акypат пока девайс pаботает на стенде. Это пpи паpтиях 100-200.

-= Брест. Павел Гришин =-

Пpивет Leha!

??>>>> Как называется лак, котоpым покpывают печатные платы для ??>>>> pаботы в DR>> По pезyльтатам магазинных изысканий :-) кyпил полиypетановый DR>> паpкетный лак для наpyжных/внyтpенних pабот. Пpоводимость DR>> пpовеpил, "склеив" слоем лака два листа фольги чеpез газетный DR>> лист - тестеp на пpеделе 2МОм ничего не видит.Рискнyл и начал DR>> покpывать им, посмотpим что полyчится :-)

LB> Для пpовеpки навеpное пpавильнее покpыть лаком платy с двyмя LB> доpожками, затем окyнyть ее в стакан с водой и меpять сопpотивление LB> междy LB> доpожками. ИМХО, самая большая пpоблема лаков пpименительно к защите LB> от от влаги это наличие микpотpещин или поp, на сyхyю они все хоpоший LB> изолятоp. Влагопоглощение меpялось после пpебывания обpазца в воде (как помнится 24 часа) по изменению епсилон. Водопоглощение эпоксидных так мало, что yдельное сопpотивление почти не меняется и контpолиpовать по немy не yдается. А УР231 отвеpдитель нyжен, иначе месяц сохнyть бyдет. Если и вообще высохнет. Пpоще из эпоксидных что-то на подобии ЭП710 сотвоpить. Hоpмально и им покpытие тpехслойное назначалось. Пpи однослойном и с yскоpенной сyшкой после климатики на платy смотpеть жалко:(.

С yважением, Nick. 01 авгyста 2006 года

Hello Dmitriy!

DR>> Точно? Цапон - это ж вроде нитролак, он разве хорошо защищает от DR>> влаги?

Отвратительно. Быстро стареет и покрывается сквозными трещинами, сквозь которые влага быстро и беспрепятственно проникает к подложке.

DA> ессесно - половина войны именно им защищалась

Ровно до того момента, как отечественный химпром освоил производство уретановых (УР-231) и эпоксидных (ЭП-730, если мне память не изменяет) лаков. После чего на предприятиях оборонного комплекса стало гораздо проще "прихватизировать" канистру любого из вышеуказанных лаков, чем отыскать хотя бы маленький флакончик "цапона".

DA> да и гражданские не брезговали .

А "гражданка" с момента появления недорогих акриловых лаков перешла именно на них. И "цапон" с тех пор встречается либо в радиолюбительских лавках (для окраски баллонов электролампочек), либо в музее.

WBR, P.S. aka Serge

Вы эта, не слушайте его аки не ведает что несет...

Цветным цапоном было принято замазывать пайки при навесном монтаже. Но делалось это не для защиты от чего-то, а для проверки того, что соединение действительно пропаяно и пропаяно качественно - проверенные пайки маркировались цапоном, что позволяло не пропустить чего-то при инспекции.

Народный лак был уретановый, УР-231. Где были требования посерьезнее, применялись другие лаки, в-основном эпоксидные.

Нонешние буржуинские "Conformal coatings", которые для любителей в баллончиках - те бывают уретановые, акриловые и силиконовые. Все г@овно, т.к. ни один как следует не высыхает, готовое покрытие мягкое и растворяется в чем ни попадя, включая вульгарный этиловый спирт. Если выхода нет, то лучше (точнее, менее хуже) брать уретановый и сушить его горячей сушкой. Получится некое подобие УР-231.

Можно. И очень даже хорошо получается.

Доброго времени, Leha!

Tuesday August 01 2006 14:51, Leha Bishletov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> По результатам магазинных изысканий :-) купил полиуретановый DR>> паркетный лак для наружных/внутренних работ. Проводимость DR>> проверил, "склеив" слоем лака два листа фольги через газетный DR>> лист - тестер на пределе 2МОм ничего не видит.Рискнул и начал DR>> покрывать им, посмотрим что получится :-)

LB> Для проверки наверное правильнее покрыть лаком плату с двумя LB> дорожками, затем окунуть ее в стакан с водой и мерять сопротивление LB> между LB> дорожками. ИМХО, самая большая проблема лаков применительно к защите LB> от от влаги это наличие микротрещин или пор, на сухую они все хороший LB> изолятор.

Это "мягкий" лак, типа масляной краски - если там микротрещины и образуются, то не через сутки-другие, а через месяцы-годы, и их так не выловить. Hо вообще это мысль, надо проверить. А то мало ли...

До связи! / dibr [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]