Hello, Zahar Kiselev! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 04 Aug 2007 23:44:52 +0400:
ZK> Hello Dmitry!
ZK> Aug 04 20:48 07, Dmitry Orlov wrote:
DO>> Цены на новые 17"CRT и TFT практически сравнялись, что делает DO>> покупку CRT бессмысленной.
ZK> А, собственно, если рассматривать основную функцию монитора - ZK> воспроизведение изображения, у TFT вообще хоть какие-нибудь ZK> преимущества есть?
Четкая картинка без искажений и мерцаний, значительно компактней, что важно и дома и в лаборатории и на рабочем столе.
ZK> Да, я согласен, что они занимают меньше места и потребляют чуть ZK> меньше энергии, что актуально с точки зрения стоимости аренды ZK> офисных площадей или расходов на электричество для крупной конторы, ZK> где этих мониторов многие сотни. А частному лицу смысл какой ZK> переплачивать пусть хотябы даже и десятку баксов за изделие, ZK> обладающие общеизвестными недостатками?
Какими недостатками? Лично я их не вижу в упор. Мне _удобней_ работать за LCD.
DO>> Бушные по мусоркам бесплатно валяются, да только окму они нужны?
ZK> Hу это где как. Здесь CRT мониторы 19" и более приобретаются с ZK> удовольствием.
А здесь я их в магазинах уже не вижу. CRT есть только 17" и весьма посредственного качества.
ZK> Особенно те модели, по поводу которых раздавался восторженный визг ZK> рекламы лет пять-семь назад.
Чтоб я так помнил что визжала реклама 5 лет назад (да хоть и вчера).
DO>> взялись цены на ремонт и вовсе не понятно. Этот монитор только DO>> развинтить, продуть от пыли и свинтить дороже (без HДС) выйдет. А DO>> если там, что не редкость, тот же строчник пробит - то и просто DO>> дешевле выбросить.
ZK> Ремонт CRT даже с пробитым строчником будет дороже нового TFT ? ZK> Что-то я сильно в этом сомневаюсь...
Сомневайся. Его реально просто негде чинить, и незачем. Он свое уже отработал.
OL>>> Так кому невыгоден ремонт?
DO>> Hикому. Когда он выгоден, он и делается. Если он делался и перестал DO>> - причина одна: стал не выгоден.
ZK> Совершенно верно. Только вот к тому, чтобы он стал невыгоден - ZK> производители прилагают существенные усилия. Вспомним хотябы
Чушь.
ZK> Можно и другие примеры подобной "заботы" о покупателях привести.
Нельзя, нет этих примеров.
DO>> Производителю в том числе. Когда он выгоден, производитель DO>> организует сеть обслуживания и ремонта.
ZK> И нередко в этой сети ремонт делают дольше и дороже, чем в более ZK> приличных местах.
Зато с гарантией. И в этой сети и схемы есть и оригинальные комплектующие, и обученные специалисты.
ZK>>>>> Hерентабельность ремонта тоже во многих случаях создает ZK>>>>> искусственно.
OL>>> Именно. И недоступность схем и документации, и цена запчастей
DO>> Что в этом искусственного?
ZK> Hедоступность схем и документации именно искусственна. Потому что
Естетсвенна, ее наличие не увеличивает хоть сколько-то заметно потребительских свойств товара, не помогает в конкурентной борьбе, только мешает.
OL>>> (например если посмотреть сколько стоит строчник - трансформатор я OL>>> имею в виду - для того же монитора... когда продается как OL>>> запчасть)
DO>> Столько, сколько стоит.
ZK> Hе знаю как в других местах, а в России принято назначать цены "от ZK> фонаря" и по принципу "авось найдется дурак, который купит".
Цены назначают исходя из рыночных реалий. Сколько заплатят - такова и цена.
DO>>>> Ремонта чего именно? Многие вещи вообще на него не рассчитаны в DO>>>> принципе.
OL>>> Hо несмотря на это очень многие вещи, хоть и не рассчитаны на OL>>> ремонт, все-таки ремонтируются нашими мастерами.
DO>> Вольно ж им заниматься тем, чем не следует.
ZK> Кто определил что кому следует, а что нет?
Рынок и своя голова. Если их устраивает горбатиться за гроши - кто ж им доктор?
ZK> Опять возвращаемся к традициям ЦК КПСС и Советского правительства?
Вы - полным ходом туда движетесь.
ZK> Мастера, способные выполнить сложный ремонт, достойны как минимум ZK> _уважительного_ упоминания. В отличие от инженеров-разработчиков,
Причем тут упоминание? Большинство людей работает не для упоминания, а за деньги. За ремонт их платят меньше некуда, что тут собственно наглядно предыдущий оратор и продемонстрировал.
ZK> "квалификация" которых хорошо видна, стоит только развинтить корпус ZK> прибора.
Я не думаю, что твоя квалификация позволяет тебе судить о таких вещах. Вот когда сам сделаешь что-то массово выпускаемое, тогда и расскажешь про ошибки и квалификацию других.
ZK> То же самое относится к лаже в программном коде. Hе потому ли в ZK> лицензиях на софт пишут про запрет реверс-инжиниринга? Вспомни
Не потому.
ZK> например сколько было рекламных воплей о надежности и неломаемости ZK> ключей HASP, и что выяснилось когда умные люди залезли с ZK> дизассемблером внутрь софта.
Понятия не имею что там выяснилось. Сделай свой ключ и продавай его, пускай в твоем коде с отладчиком ковыряются.
DO>> Я тоже могу привести цифры. Ремонт приведенной тобой техники или DO>> вообще не делается или стоит примерно половину от цены нового.
ZK> Экономия _половины_ цены - это не жалкие 5-10% скидок, о каждом ZK> случае которых надрываясь верещит ненавистная всем нормальным людям ZK> реклама.
Причем тут реклама вообще? Ну починишь ты сгоревшее старье, и что получишь? Старую и по-прежнему ненадежную технику. А так получаешь новую и с гарантией. Тебе важней экономия на всем, ты чинишь старье. А нормальные люди идут и новое покупают.
OL>>> "Дороже нового изделия" это разве что в сервис-центрах некоторых OL>>> бывает. Цена ремонта приближается к стоимости нового - такое OL>>> иногда бывает, в очень редких случаях
DO>> Совсем не редких.
ZK> Hу да, я вот сегодня перепаял транзистор в строчной развертке телевизора ZK> Panasonic.
И сильно тебе производитель помешал это сделать?
dima
formatting link