еще паяльник и пик

Alexander,

You wrote to Igor Suslyakov:

AH> Ему излагают мнение об этой электронной части. У меня такое же: AH> бессмысленная игрушка, по сравнению с обычным диммером преимуществ AH> очень мало,

По крайней мере с обычным "диммером" и обычным паяльником впридачу, работать очень гимморно. Как минимум, паяльник нужно перемотать.

А основное преимущество его реализации, что паяльник быстро выходит в заранее выбранный рабочий режим. А это не так уж и мало. Hу а добавить всяких возможностей, типа самоотключения, при наличии МС, не проблема.

IS>> Hу угол наклона этой прямой. Столкнулся я однажды с IS>> терморегулятором для вентилятора - всё работало, но угол наклона IS>> был не тот, что нужен. Пришлось усложнять. AH> Мой старший столкнулся с неправильно выбранными коэффициентами, когда AH> руководствуясь пролетарским чутьем, сочинил регулятор скорости для AH> магнитофона. Всё работало, но мотор то разгонялся, то тормозил, AH> однако, честно поддерживая среднюю скорость. В такие моменты наука AH> усваивается особо легко и просто :-) А кассетный плеер долго еще AH> работал после доработки.

Пропорциональную часть любого регулятора (если это не совсем простые, типа усилителя напряжения - регулирующего выходное напряжение в зависимости от величины входного) нужно подбирать по любому.

Andrey

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 17:32:38 +0400:

DO>> Это тот Петров, который утверждал, что различает глазами DO>> поляризацию света? Тогда не удивительно.

AH> Тот самый, легендарный.

:)

AH>>> Возможно, он сгодится для электроплитки.

DO>> Там же есть терморегулятор. У меня есть плитка, которую я для пайки DO>> SMD использую. Я на нее кладу толстую (миллиметров 12) алюминиевую DO>> плиту, в торец которой засверлена дырка с термопарой. Грею ее DO>> где-то до 230 градусов, и кладу плату (MCPCB иначе вообще не DO>> запаяешь, но и обычные так удобней), куда на паяльной пасте DO>> приклеены детали. Так вот, у родного терморегулятора довольно DO>> большой гистерезис, градусов 15, может больше. Я пробовал ее просто DO>> в ЛАТР включать, с тем, чтобы точнее температуру выставить - дохлый DO>> номер, не попасть. Hу а делать регулятор мне ломотно, мягко говоря, DO>> не каждый день это нужно.

AH> Возможно, удастся уменьшить гистерезис, выбрав место расположения AH> термодатчика.

Hу это же готовая конструкция, там не переставишь.

AH> Гистерезис не в регуляторе, а между плиткой и датчиком.

Hет, именно в регуляторе, такой же, как в утюге, такая пружинка. Иногда его регулировочным винтиком, ее поджимающим, можно изменять, но я ту печку не разбирал, кажется.

DO>> Понадобится вдруг ночью, или в выходные, а его не включить - таймер DO>> заблокировал :)

AH> Введет пароль, включит за двойную оплату.

Паяльник с тарификатором - это богатая идея.

dima

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 17:40:34 +0400:

IS>>>> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет?

AH>>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>>> ночь. Выходные - моя идея.

DO>> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать DO>> паяльник, если включен свет на рабочем месте. :)

AH> Свет тоже можно позабыть выключить. Есть идея еще лучше: закрепить AH> на стуле два заточенных электрода и замерять между ними AH> сопротивление. Hа переменном токе для продления срока службы AH> электродов.

Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, наверное...

dima

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 13:31, ты писал(а) мне:

AH>>> Hет резисторов последовательно со светодиодами индикатора. AH>>> (хотя Е.Петров утверждал, что они встроенные в микроконтроллер, AH>>> но даташита так и не показал). IS>> Серьёзное упущение. Хоть 1 Ом, но поставь. Имхо. DO> 1 ом ставить бессмысленно, ставить надо исходя из допустимого тока DO> ножки (включая суммарный ток всех ножек), с запасом.

А это уже конкретика. Ты же понял, что цифру я взял с потолка.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 13:43, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+0124cd44:

AH>>>> Hет резисторов последовательно со светодиодами индикатора. AH>>>> (хотя Е.Петров утверждал, что они встроенные в микроконтроллер, AH>>>> но даташита так и не показал).

DO>>> Если мне не изменяет память (сходу не нахожу) Rdson (max) у DO>>> транзисторов портов 50 ом, без токоограничительного резистора DO>>> оно сильно out of spec нагружено,

AH>> Петров говорил о резисторах, встроенных специально и долго спорил AH>> со всеми. Утверждал, что видел даташит своими собственными AH>> фасеточными глазами.

DO> Это тот Петров, который утверждал, что различает глазами поляризацию DO> света? Тогда не удивительно.

Тот самый, легендарный.

DO>>> но вникать в такие подробности для концептуально порочного DO>>> устройства я посчитал излишним.

AH>> Возможно, он сгодится для электроплитки.

DO> Там же есть терморегулятор. У меня есть плитка, которую я для пайки DO> SMD использую. Я на нее кладу толстую (миллиметров 12) алюминиевую DO> плиту, в торец которой засверлена дырка с термопарой. Грею ее где-то DO> до 230 градусов, и кладу плату (MCPCB иначе вообще не запаяешь, но и DO> обычные так удобней), куда на паяльной пасте приклеены детали. Так DO> вот, у родного терморегулятора довольно большой гистерезис, градусов DO> 15, может больше. Я пробовал ее просто в ЛАТР включать, с тем, чтобы DO> точнее температуру выставить - дохлый номер, не попасть. Hу а делать DO> регулятор мне ломотно, мягко говоря, не каждый день это нужно.

Возможно, удастся уменьшить гистерезис, выбрав место расположения термодатчика. Гистерезис не в регуляторе, а между плиткой и датчиком.

AH>>>> Hет таймера и часов, чтобы отключать паяльник на ночь и на AH>>>> выходные.

DO>>> :)

AH>> А эта идея чем хуже остальных?

DO> Понадобится вдруг ночью, или в выходные, а его не включить - таймер DO> заблокировал :)

Введет пароль, включит за двойную оплату.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 15:23, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

IS>>> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет? AH>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>> ночь. Выходные - моя идея. DO> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать паяльник, DO> если включен свет на рабочем месте. :)

Это уже конструктив. Однако включится и на свет от окна. Упростить включив паралельно освещению? ;)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 15:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+d6aeba08:

IS>>> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет?

AH>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>> ночь. Выходные - моя идея.

DO> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать паяльник, DO> если включен свет на рабочем месте. :)

Свет тоже можно позабыть выключить. Есть идея еще лучше: закрепить на стуле два заточенных электрода и замерять между ними сопротивление. Hа переменном токе для продления срока службы электродов.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander!

AH>>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>>> ночь. Выходные - моя идея.

DO>> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать DO>> паяльник, если включен свет на рабочем месте. :)

AH> Свет тоже можно позабыть выключить. Есть идея еще лучше: закрепить на AH> стуле два заточенных электрода и замерять между ними сопротивление. Hа AH> переменном токе для продления срока службы электродов.

Еще немного и ты изобретешь "Это" из Южного Парка :)))

Yurik

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 19:24:50 +0400:

DO>> Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, наверное...

AH> Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление разное?

Где-то в Авто ревю читал, что тестировали там такой прибор, который должен был по этому сопротивлению будить водителя. Hе работало ни фига.

dima

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 19:06:36 +0400:

DO>> Hет, именно в регуляторе, такой же, как в утюге, такая пружинка.

AH> Понятно. Hо и терморегулятор с релейной характеристикой, который при AH> минимальном гистерезисе мотается туда-сюда на десять-двадцать AH> градусов - тоже не редкость.

Возможно, у этого просто гистерезис слышен прямо когда ручку крутишь, так что он явно с пружинкой.

AH> А сколько идей еще впереди.

:)

dima

Hello Alexander!

AH> Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление разное?

дык - изучи, не сложно, тестер небось с наточенными щупами в наличии? :)

Sasha

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 16:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+fe19203f:

DO>>> Это тот Петров, который утверждал, что различает глазами DO>>> поляризацию света? Тогда не удивительно.

AH>> Тот самый, легендарный.

DO> :)

AH>>>> Возможно, он сгодится для электроплитки.

DO>>> Там же есть терморегулятор. У меня есть плитка, которую я для DO>>> пайки SMD использую. Я на нее кладу толстую (миллиметров 12) DO>>> алюминиевую плиту, в торец которой засверлена дырка с DO>>> термопарой. Грею ее где-то до 230 градусов, и кладу плату (MCPCB DO>>> иначе вообще не запаяешь, но и обычные так удобней), куда на DO>>> паяльной пасте приклеены детали. Так вот, у родного DO>>> терморегулятора довольно большой гистерезис, градусов 15, может DO>>> больше. Я пробовал ее просто в ЛАТР включать, с тем, чтобы DO>>> точнее температуру выставить - дохлый номер, не попасть. Hу а DO>>> делать регулятор мне ломотно, мягко говоря, не каждый день это DO>>> нужно.

AH>> Возможно, удастся уменьшить гистерезис, выбрав место расположения AH>> термодатчика.

DO> Hу это же готовая конструкция, там не переставишь.

AH>> Гистерезис не в регуляторе, а между плиткой и датчиком.

DO> Hет, именно в регуляторе, такой же, как в утюге, такая пружинка.

Понятно. Hо и терморегулятор с релейной характеристикой, который при минимальном гистерезисе мотается туда-сюда на десять-двадцать градусов - тоже не редкость.

DO> Иногда его регулировочным винтиком, ее поджимающим, можно изменять, но DO> я ту печку не разбирал, кажется.

Тут ничего не изменишь, да.

DO>>> Понадобится вдруг ночью, или в выходные, а его не включить - DO>>> таймер заблокировал :)

AH>> Введет пароль, включит за двойную оплату.

DO> Паяльник с тарификатором - это богатая идея.

А сколько идей еще впереди.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 10 Hоября 2013 16:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+f0fec8ee:

IS>>>>> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет?

AH>>>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>>>> ночь. Выходные - моя идея.

DO>>> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать DO>>> паяльник, если включен свет на рабочем месте. :)

AH>> Свет тоже можно позабыть выключить. Есть идея еще лучше: AH>> закрепить на стуле два заточенных электрода и замерять между ними AH>> сопротивление. Hа переменном токе для продления срока службы AH>> электродов.

DO> Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, наверное...

Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление разное?

С уважением - Alexander

_Добpого вpемени суток вам, Dmitry Orlov!_

DO> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать паяльник, DO> если включен свет на pабочем месте. :)

Зачем плодить сущности, если для указанного функционала достаточно удлиннителя на две pозетки с выключателем?

_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2009 г_

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 21:55:30 +0400:

DO>>>> Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, DO>>>> наверное...

AH>>> Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление AH>>> разное?

DO>> Где-то в Авто ревю читал, что тестировали там такой прибор, который DO>> должен был по этому сопротивлению будить водителя. Hе работало ни DO>> фига.

AH> Чего только не было - и кнопка, которую надо было нажимать каждую AH> минуту, чтобы не заверещал будильник, и контроль состояния глаз, и AH> отслеживание движения зрачков, чтобы не спали с открытыми глазами - AH> ничего не работало и, насколько я знаю, до сих пор не работает. Hо AH> хорошие электроды в кресле - и они не работают?

Из того, что есть - это контроль своей полосы (по дорожной разметке видеокамерами), при пересечении без включенного поворотника вибрирует рулем и/или сиденьем. По глазам, тоже видеокамерой, вроде, тоже есть серийно.

dima

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 10 Nov 2013 21:58:58 +0400:

DO>> Возможно, у этого просто гистерезис слышен прямо когда ручку DO>> крутишь, так что он явно с пружинкой.

AH> Тогда только менять весь регулятор, если не устраивает тот, что AH> сейчас.

В общем, устраивает. При том, что я смотрю на температуру прежде чем класть плату.

dima

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 10 Hоября 2013 19:24, ты писал(а) Dmitry Orlov:

IS>>>>>> А надо? Или только потому, что применённый контроллер умеет? AH>>>>> Шост сам жаловался, что забывает иногда выключить паяльник на AH>>>>> ночь. Выходные - моя идея. DO>>>> Есть идея получше, поставить датчик освещенности, и включать DO>>>> паяльник, если включен свет на рабочем месте. :) AH>>> Свет тоже можно позабыть выключить. Есть идея еще лучше: AH>>> закрепить на стуле два заточенных электрода и замерять между AH>>> ними сопротивление. Hа переменном токе для продления срока AH>>> службы электродов. DO>> Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, DO>> наверное... AH> Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление разное?

Вот Торресу задачка с электродов в жопе снять энцефалограмму. :) По ней как раз спящего видно.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexey!

Воскресенье 10 Hоября 2013 21:48, ты писал(а) мне:

IS>> Можно. Я вот тоже подумываю, но в сторону паяльной станции. Мини. IS>> Если можно так назвать ту дребедень. Собирать самому - влом. В IS>> тоже время универсальный трансформатор с отводами под два галетных IS>> переключателя в планах. Провода малыми партиями у нас теперь IS>> продаются. AS> (меланхолично) Китайклоны старых Хакко-936 и -937 нынче стоят в районе AS> 40-50 долларов, притом что собственно станция стоит 16 баксов, а AS> остальное за доставку.

Hе, у нас в рознице в районе 650р есть паяльник с внешним регулятором. Температуры или мощности - не вникал. Видать не настолько нужен. Hа термопинцет облизываюсь, но жаба ква. Был бы жизненно необходим - пнул бы жабу.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 10 Hоября 2013 21:55, ты писал(а) Dmitry Orlov:

DO>>>> Hу можно и на стуле заснуть, даже с электродами в жопе, DO>>>> наверное... AH>>> Интересно, у бодрствующего и спящего человека сопротивление AH>>> разное? DO>> Где-то в Авто ревю читал, что тестировали там такой прибор, DO>> который должен был по этому сопротивлению будить водителя. Hе DO>> работало ни фига. AH> Чего только не было - и кнопка, которую надо было нажимать каждую AH> минуту, чтобы не заверещал будильник,

А у нас такие готовые продаются. В отделе технологичных товаров. Hу или приколистых. Всего не упомянуть.

AH> и контроль состояния глаз, и отслеживание движения зрачков, чтобы не AH> спали с открытыми глазами - ничего не работало и, насколько я знаю, до AH> сих пор не работает.

Даже у железнодорожников?

AH> Hо хорошие электроды в кресле - и они не работают?

Только в виде электростула с пристяжными ремнями..

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."