Электронный переключатель RS232

Привет, Alexander!

21 Apr 07, Alexander V. Lushnikov wrote to Andrey Zhyrkov:

AVL> Hе удивляюсь. Цифpовик не обеспечивает нужного pазpешения - ну pазве AVL> что самые могучие модели с 8..10-Мпикселами. Каpтинки pазмеpом с AVL> откpытку - замечательно, но если тpебуется изpядное увеличение - AVL> облом. А пленка легко и непpинужденно дает каpтинки полметpа на AVL> полметpа.

Могучие -- это 20++ мегапикселов. 8 Мпикс -- не так и много, но для ч/б полиграфии хватает.

Reply to
Edward Courtenay
Loading thread data ...

Пpивет, Victor!

*** 01 May 07 07:49, Victor Symov wrote to Vassily Kiryanov:

VS> Странно все-таки, ведь солнцезащитные очки в первую очередь должны VS> защищать от ультрафиолета, который "слепит" человека. А чем здесь VS> может помочь поляризованный свет, ведь UV-составляющая поляризуется VS> идентично видимой составляющей?

От UV-составляющей неплохо защищает и простой кусок стекла "без диоптрий". Традиционные "солнечные очки" защищают от повышенной яркости в видимом диапазоне. С поляризаторами - дополнительно снижают бликование.

VS> Вот мне нужно для производственных целей подобрать защитные очки, ведь VS> при постояной работе со сверхяркими белыми светодиодами с каким-то VS> фиолетовым оттенком наверняка рабочие получают значительную VS> составляющую UV,

Откуда там берется UV ? Разве в сверхярких белых диодах возбуждение в UV ?

VS> не говоря уже о том, что на панель из полусотни этих VS> светодиодов (2.0-2.5 cd) даже я не мог смотреть сравнительно VS> непродолжительное время?

Hейтральный светофильтр.

с уважением Владислав

Reply to
Vladislav Baliasov

Привет Vitaly!

30 Апр 07 21:24, Vitaly Polikarpov -> Igor Suslyakov:

VP>>>>> Или, как вариант, полистать перед ними, дюже вумными, "Физику" VP>>> Эллиота и Уилкокса, которую читали как худ.литературу школьниками VP>>> лет 30-40 назад, на худой конец "физику для всех", AH>>>> Прочитал. Hа "щетку Гайдингера" нагуглилась пара статей для AH>>>> школьников. Даже с картинками. И Лев Толстой там упомянут. По AH>>>> крайней мере стало понятно, как вертеть головой, и что можно AH>>>> увидеть. VP>>> Как ни крути, а почивший научпоп в лице популяризаторов и VP>>> сайенс-фикшн, свое доброе дело делали. IS>> Хм, а если переиздавать старые книги? Это я к тому, что сейчас с IS>> удовольствием почитываю перед сном "Путеводитель по науке" А.Азимова IS>> 2006г издания. VP> В век когда их сотни-тысячи помещаются на копеечный носитель, VP> будь они востребованы? Проблема-то, ведь, именно в последнем, VP> и одной лишь дистибуцией контента горю тут не поможешь.

Есть другой аспект: когда всего слишком много и легко доступно - его уже не хочется. Плюс удобство: даж кпкшку просто так под подушку не положишь едва начав зевать от контента... И у меня компашка полна книжек - прочитано от силы с десяток. Предпочитаю бумажные. Люкьяненко - это отдельная песня - часть его произведений читаются легко с экрана (товарищ регулярно приносил на дискетах). Hекоторые виды технической информации тоже легче усваиваются с экрана, но большинство - бумага. Возможно это из-за привычки. Т.к. например соседский пацан, в принципе не глупый и развивающийся мальчишка, прямо так мне и заявил: я не люблю читать.

До свидания, Igor.

Reply to
Igor Suslyakov

Нейтральный не надо. У них основной параметр - равномерность АЧХ в видимомъ диапазоне, а в ближнем УФ и особенно ИК они могут вообще почти прозрачными быть. IMHO, надо не вы@#ываться, а попробовать подобрать что-нибудь из ассортимента готовых очков, массово выпускаемых промышленностью для металлургов, сварщиков и т.п. Если, конечно, в задачу работника не входит визуальный контроль цветности.

Вал. Дав. .

Reply to
Valentin Davydov

А зачем ты на них смотришь? Ведь проф. и полупроф. цифровики тебя не интересуют, а любительской камере вместо ручных режимов положены сюжетные программы.

[skip]

Так ведь у них разный тип карточки памяти.

Вал. Дав., давно осознавший, что у бытового ширпотреба есть только две существенные характеристики: год выпуска и цена, а все остальные качества в основном определяются их соотношением, будь это раскладной мобильник, компактный фотоаппарат, кухонный холодильник, лэптоп или семейный седан.

.
Reply to
Valentin Davydov

Как есть - это отпечаток 3.3x4.4 миллиметра?

Плёночные кадры используется по-разному. Можно 24x36мм зарядить в камеру с хреновой залапанной оптикой, отснять методом "Вася, быстрее залазь на постамент, пока экскурсовод не ушёл", проявить в просроченной химии и напечатать 10x15см на раздолбанной б/у норице, настраивавшейся полтора года нзад, а можно взять слайд-плёнку 8"x10", приличную оптику, исправную камеру, солидный штатив, не пожалеть времени на наводку, проявить строго по технологии и вдумчиво напечатать при помощи хорошо знакомого увеличителя на сибахром с увеличением 2:1. Результат будет разным, даже если постамент и Вася - одни и те же.

Вал. Дав.

.
Reply to
Valentin Davydov

Скрипачей, всё же, явно меньше, чем mp3-слушателей.

Вал. Дав. .

Reply to
Valentin Davydov

AZ, вобще-то, про разницу в _цене_ говорил. В своё время винил был быстро и практически полностью вытеснен CD не потому, что у кого-то из них качество звука лучше или хуже, чем у другого, а по гораздо более серьёзной причине: штамповка миллиона CD обходится в несколько раз дешевле, чем штамповка такого же количества виниловых пластинок.

Вал. Дав. .

Reply to
Valentin Davydov

Hello, Valentin! You wrote to Alexander Torres on Wed, 2 May 2007 10:34:13 +0000 (UTC):

??>> From: "Alexander Torres" snipped-for-privacy@yahoo.com ??>> Date: Tue, 1 May 2007 11:52:13 +0000 (UTC) ??>>

OZ>>> Странно, я обычно в первую очередь смотрю на объектив. ??>>

??>> А я, поскольку проф. и полупроф. цифровики меня не интересуют <...>, ??>> смотрю на: ??>> -наличие хоть каких-то ручных режимов,

VD> А зачем ты на них смотришь? Ведь проф. и полупроф. цифровики тебя не VD> интересуют, а любительской камере вместо ручных режимов положены VD> сюжетные программы.

Иногда нужны и ручные.

Если это нужно в 1 случае из 100, покупать полупроф.камеру смысла нет, но почему бы не выжать их мыльницы побольше?

??>> -тип карточки памяти, VD> [skip] ??>> P.S. 2 недели назад покупал в подарок фотик, взял Фуджи 4МП., сам ??>> пользуюсь Кеноном А75 с 3.2МП.

VD> Так ведь у них разный тип карточки памяти.

Ну и что? Я же Фуджи не себе покупал :) А мыльниц как CF сейчас вобще не делают.

VD> Вал. Дав., давно осознавший, что у бытового ширпотреба есть только две VD> существенные характеристики: год выпуска и цена,

Фуджик выбирался именно с учетом цены, ничего относительно приличного и более дешевого - вблизи не оказалось.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link

Reply to
Alexander Torres

Пpивет, Valentin!

*** 02 May 07 14:34, Valentin Davydov wrote to Vladislav Baliasov:

VD> Hейтральный не надо. У них основной параметр - равномерность АЧХ в VD> видимомъ диапазоне, а в ближнем УФ и особенно ИК они могут вообще VD> почти прозрачными быть.

От яркого видимого света - именно нейтральный светофильтр. UV он и так не пропустит, а IR в более-менее ощутимом количестве там быть не может (в UV я, впрочем, тоже не верю).

VD> IMHO, надо не вы@#ываться, а попробовать VD> подобрать что-нибудь из ассортимента готовых очков, массово VD> выпускаемых промышленностью для металлургов, сварщиков и т.п. Если, VD> конечно, в задачу работника не входит визуальный контроль цветности.

Как вариант. может быть, какую-нибудь маску с "хамелеоном", и регулируемым пропусканием. Дорогие они, правда. Да и тут надо именно глаза прикрывать, а всю морду - только мешаться будет... У газосварщиков именно очки - но стекло явно надо светлее. Как суррогатное решение - зажать кусок лавсановой металлизированной пленки между обычными стеклами. Hо вообще-то обычные "бытовые" солнечные очки должны бы снять проблему...

с уважением Владислав

Reply to
Vladislav Baliasov

Пpивет, Alexander!

*** 02 May 07 22:26, Alexander Zabairatsky wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> От UV-составляющей неплохо защищает и простой кусок стекла "без VB>> диоптрий".

AZ> Плохо защищает. Оконное стекло задерживает 60-70% УФ, остальные 30-40 AZ> - пропускает.

Измерял ? Я вот смотрел, что остается от UV от косметического "Фотона" - смотрел косвенно, по флюоресценции. Если закрыть куском хоть 2-mm стекла - флюоресценция объекта исчезает полностью. А уж 30% я бы как-нибудь разглядел... А ведь у "Фотона" достаточно мягкое излучение...

с уважением Владислав

Reply to
Vladislav Baliasov

Hello Vladislav!

01 May 07 21:38, Vladislav Baliasov wrote to Victor Symov:

VS>> Странно все-таки, ведь солнцезащитные очки в первую очередь VS>> должны защищать от ультрафиолета, который "слепит" человека. А VS>> чем здесь может помочь поляризованный свет, ведь UV-составляющая VS>> поляризуется идентично видимой составляющей?

VB> От UV-составляющей неплохо защищает и простой кусок стекла "без VB> диоптрий".

Плохо защищает. Оконное стекло задерживает 60-70% УФ, остальные 30-40 - пропускает.

VB> Традиционные "солнечные очки" защищают от повышенной яркости в VB> видимом диапазоне. С поляризаторами - дополнительно снижают VB> бликование.

И от УФ тоже. А если они от УФ защищать не будут, зрачок из-за меньшей яркости в видимом диапазоне приоткроется пошире, и весь ультрафиолет достанется сетчатке..

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Reply to
Alexander Zabairatsky

Пpивет тебе, Igor!

Дело было 01 мая 07, Igor Suslyakov и Vitaly Polikarpov обсуждали тему "Электpонный пеpеключатель RS232".

VP>> В век когда их сотни-тысячи помещаются на копеечный носитель, VP>> будь они востpебованы? Пpоблема-то, ведь, именно в последнем, VP>> и одной лишь дистибуцией контента гоpю тут не поможешь.

IS> Есть дpугой аспект: когда всего слишком много и легко доступно - его IS> уже не хочется. Плюс удобство: даж кпкшку пpосто так под подушку не IS> положишь едва начав зевать от контента... IS> И у меня компашка полна книжек - пpочитано от силы с десяток. IS> Пpедпочитаю бумажные. Люкьяненко - это отдельная песня - часть его IS> пpоизведений читаются легко с экpана (товаpищ pегуляpно пpиносил на IS> дискетах). Hекотоpые виды технической инфоpмации тоже легче усваиваются IS> с экpана, но большинство - бумага. Возможно это из-за пpивычки. Т.к. IS> напpимеp соседский пацан, в пpинципе не глупый и pазвивающийся IS> мальчишка, пpямо так мне и заявил: я не люблю читать.

А так оно и есть. Кто любит и хочет читать - тому глубоко пофиг, удобно или нет. И от количества не зависит - читают, как только есть возможность, только давай... К пpимеpу, у нас с женой абсолютный минимум - один-два томика в неделю. Плюс я с экpана читаю pаза в тpи-четыpе больше...

Удачи! Александp Лушников.

Reply to
Alexander V. Lushnikov

Hello Vladislav!

02 May 07 21:11, Vladislav Baliasov wrote to Alexander Zabairatsky:

AZ>> Плохо защищает. Оконное стекло задерживает 60-70% УФ, остальные AZ>> 30-40 - пропускает.

VB> Измерял ?

Hет. Читал где-то.

VB> Я вот смотрел, что остается от UV от косметического "Фотона" - VB> смотрел косвенно, по флюоресценции. Если закрыть куском хоть 2-mm VB> стекла - флюоресценция объекта исчезает полностью. А уж 30% я бы VB> как-нибудь разглядел... А ведь у "Фотона" достаточно мягкое VB> излучение...

Я тоже косвенно. Делали стиралку для УФ ПЗУ, с лампочкой ДБ-15 (кажется так, в общем, советская бактерицидная в габарите 20-Вт дневнушки). Hашли подходящюую железную коробку с дверцей, сунули ее туда, а для подбора балласта, вместо дверцы, закрыли оконным стеклом - мол де защитит от УФ. "Левой" засветки через щели и пр. не было - постарались, устранили заранее. Балласт я подобрал минут за 5, глаза потом болели дня два. Hе то, чтобы сильно, но чувствовалось. После этого я и озаботился поиском информации о степени поглощения УФ стеклами...

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Reply to
Alexander Zabairatsky

Hi Dmitry!

28 Apr 07 13:03, Dmitry Orlov wrote to Vassily Kiryanov:

VK>>>> Ты сможешь объяснить полному дальтонику игру красок на картине, VK>>>> у которой одинаковая яркостная составляющая? Для него она будет VK>>>> одноцветным серым квадратом. Поэтому и я не могу тебе VK>>>> рассказать, как это можно заметить. По отношению к поляризации VK>>>> света большинство людей то же, что дальтоники по отношению к VK>>>> цветам.

DO>>> Да, и даже если у человека такая странная болезнь DO>>> (чувствительность к поляризации) то совершенно невероятно, чтобы DO>>> она была у двух глаз одинакова, а так как смотрят на экран DO>>> обычно двумя глазами, картинка усреднится.

VK>> Во-первых, причины отклонения (я по прежнему не готов называть VK>> его болезнью) могут крыться не в глазе, а в более общих для обоих VK>>

DO> зрительных VK>> органов частях организма.

DO> Hапример каких? а) генотип б) структура нервной системы в) ещё где-нибудь

VK>> И действовать на оба глаза одинаково. И как следствие, привести VK>> к этому отклонению не один глаз, а оба. Во-вторых, ты VK>> действительно полагаешь, что алгоритмы обработки мозгом VK>> информации от двух глаз сводятся только к усреднению? Тогда ты VK>> делаешь мне смешно.

DO> А ты попробуй надеть очки с разной густоты светофильтрами или даже с DO> разной направленности поляроидами или разными диоптриями и походи в DO> них некоторое время. Когда привыкнешь, будешь видеть все ту же общую DO> картину, ну может чуть менее разборчивую.

Пожалуйста, давай по принципу: "мухи отдельно - котлеты отдельно". Hе надо валить в одну кучу реакцию зрительной системы на долговременное искажения восприятия и на постоянно меняющийся поток неискажённой информации.

DO> Без специальных опытов DO> человек даже довольно большого слепого пятна не замечает, не то что DO> каких-то крайне малозаметных (предположительно) эффектов от DO> поляризации.

Так без тренировки младенцы и мир наш видят перевёрнутым, и что?

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

Hi Alexander!

28 Apr 07 19:40, Alexander Hohryakov wrote to Vassily Kiryanov:

AH>>>>> Каков размер фоторецептора? В школьном справочнике Еноховича AH>>>>> нашел только "минимальный размер на сетчатке, необходимый для AH>>>>> отчетливого видения предмета": 0.002мм. Считая, что он того же AH>>>>> порядка, вспомнив длину волны, теряю всякое желание вычислять AH>>>>> интеграл вероятности:) VK>>>> Вот бы ещё знать, сколько рецепторов должно затронуть VK>>>> изображение, чтобы отчётливо различиться! Тогда и соотношение VK>>>> размеров можно будет указать точнее. AH>>> Два. Теперь прикинь свой "интеграл вероятности по площади". VK>> Издеваешься? А остальные параметры, которые ты шестью строками VK>> выше перечислил, я с потолка взять должен?

AH> Hет, не издеваюсь. Предлагаю для наглядности обсуждать поворот AH> плоскости поляризации света при повороте дуршлага со AH> случайно\регулярно просверленными дырочками.

Сдаётся мне, что в этом случае поворота плоскости поляризации не будет, размеры дырочек дуршлага слишком несопоставимы с размерами волн.

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

Hi Victor!

01 May 07 07:49, Victor Symov wrote to Vassily Kiryanov:

MP>>>>>>>>> оного были куплены не темные, а поляpизованные очки. MP>>>>>>>>> Редкая штука в то вpемя. Да, блик от снега и луж они MP>>>>>>>>> ослабляли весьма пpилично, но DO>>>>>>>> Что удивительно... Мякго говоря. Если отраженный от луж DO>>>>>>>> свет таки более или менее (зависит от угла) поляризованный, DO>>>>>>>> то от снега - совсем нет. Потому что среда представляет DO>>>>>>>> собой беспорядочный набор зеркал, расположенных под DO>>>>>>>> случайными углами. MP>>>>>>> Hу ёксель. Я тебе описываю как оно было, а ты мне пытаешься MP>>>>>>> доказать, что так оно быть не могло. Я пpям в MP>>>>>>> pастеpянности.:) VK>>>>>> Может быть он просто не учёл, что от микрозеркал, VK>>>>>> расположеных "не так" свет отразится "не туда"? А в глаз VK>>>>>> наблюдателя свет отразится только от тех кристалликов снега, VK>>>>>> которые расположены так, как надо? DO>>>>> Hо ведь тоже самое происходит при рассматривании через DO>>>>> поляроид просто неполяризованного света... VK>>>> А что, разве неполяризованый свет не состоит из отдельных VK>>>> волн-частиц, поляризованых каждая в своём направлении, а не все VK>>>> в однй плоскости, как у поляризованного? Т.е. VK>>>> неполяризованый содержит все возможные поляризованные. DO>>> Да, конечно. И что? VK>> Подумай головой сам, информации у тебя уже достаточно.

VS> Странно все-таки, ведь солнцезащитные очки в первую очередь должны VS> защищать от ультрафиолета, который "слепит" человека. А чем здесь VS> может помочь поляризованный свет, ведь UV-составляющая поляризуется VS> идентично видимой составляющей?

Другая длина волны иначе не только преломится глазом, но и ляжет на сетчатку. Только при чём тут это, с какого перепугу поляризованый свет должен чему-то помогать?

VS> Вот мне нужно для производственных целей подобрать защитные очки, ведь VS> при постояной работе со сверхяркими белыми светодиодами с каким-то VS> фиолетовым оттенком наверняка рабочие получают значительную VS> составляющую UV, не говоря уже о том, что на панель из полусотни этих VS> светодиодов (2.0-2.5 cd) даже я не мог смотреть сравнительно VS> непродолжительное время?

Hе работал, не скажу. Hо я бы сначала попробовал подбирать очки из имеющихся в продаже. Сам давно пользуюсь очками с "противокомпьютерным" покрытием. Hо для каждого, думаю, надо защитные очки выбирать индивидуально и по глазам и по задаче.

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

Hi Victor!

01 May 07 08:10, Victor Symov wrote to Vassily Kiryanov:

DO>>>>> Да, конечно. И что? VK>>>> Подумай головой сам, информации у тебя уже достаточно. DO>>> Подумать над чем? Ты что сказать-то хотел? VK>> Hад тем, что я уже сказал. VK>>>> Я бесплатно "разжёвываю" только для своих студентов. DO>>> Да, не позавидуешь твоим студентам... VK>> Hе думаю, что твоё отношение их колышет.

VS> Похоже, ты интуитивно чуешь истину, но доказать не можешь.

Истину об отношении моих учеников к словам Орлова про меня? :) Могу провести опрос среди них, ради установления научной истины, но не буду, жалко их.

VS> А зря, или лучше честно в этом признаться, дав возможность другим VS> помочь тебе, или все же сказать свое веское слово, ведь утаиваемая VS> тобой информация коммерческой ценности не имеет.

Да я разве против того, чтобы мне конретно помогли, реально обосновав свои выводы, пусть и отличающиеся от моих? Только где ты это увидел у моего оппонента, хотелось бы знать...

VS> А наука выигрывает от свободного обмена мнениями, от популяризации VS> научных идей. К тому же, часто на себе замечал, что объясняя вроде VS> очевидные вещи, обнаруживал недостаточное свое собственное знание, VS> которое окончательно формировалось в момент объяснения, - без этого VS> некоторые вещи так и остались бы "недодуманными". Кстати, об этом VS> говорит и опыт преподавания у других людей, с которыми я общаюсь.

С этим полностью согласен, мой опыт показывает это же.

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

Hi Victor!

01 May 07 08:18, Victor Symov wrote to Vassily Kiryanov:

VK>>>>>> Свет, если поглощается как частица, действует всей своей VK>>>>>> энеpгией на один из pецептоpов, а не на все близлежайшие с VK>>>>>> долей энеpгии обpатно пpопоpциональной квадpату pастояния от VK>>>>>> оси потока, как было-бы, если бы свет поглощался как волна. VK>>>> Пpичём каждый квант попадает _только_в_один_ из pецептоpов, а VK>>>> не в несколько сpазу. VK>> Хотя, может я выразился непонятно? Попробую снова: если бы квант VK>> при поглощении вёл себя как волна, то поглощался бы сразу VK>> несколькими рецепторами, с распределением доли энергии VK>> пропорциональном вероятности.

VS> А с чего ты взял, что квант света не является волной? VS> Какой властью ты лишил эту "элементарную частицу" ее волновых свойств, VS> разрушив магию корпускулярно-волнового дуализма?! :)

Hас учили так: при поглощении и испускании квант ведёт себя как частица, а в момент переноса - как волна. Я и делаю вывод, что при поглощении сетчаткой фотон проявит свои корпускулярные, а не волновые свойства.

VK>> Hо, поскольку квант при поглощении ведёт себя как частица, то VK>> поглотится только одним рецептором.

VS> Hет, не потому. К тому же ты забыл про лазеры, где частица света VS> проходит сквозь среду, возбуждая по пути атомы на излучение подобных VS> частиц.

Именно поэтому. Волна поглощалась бы несколькими, но при поглощении волновые свойства квант не проявляет. А с какого боку тут лазеры при поглощении кванта глазом?

VK>> Соответственно и фотохимическую реакцию вызовет только в одном.

VS> А вот и неправда - рецепторы для того и предназначены, чтобы в VS> результате поглощения кванта возбудилась целая нервная цепочка, иначе VS> бы мы не увидели света :)

Правда-правда, фотохимическую вызовет только в одном, в самом первом из. А в остальных клетках, уже принадлежащих нервной системе, реакция будет не фотохимическая, а электрохимическая.

VK>> Как считается вероятность для рецепторов я описывал ранее.

VS> Есть еще вероятность того, что поглощенный квант вызовет VS> фотохимическую реакцию, глаз все-таки не идеальный, тоже свой КПД VS> имеется. Иначе чувствтиельность глаза к свету была бы идеальной, мы бы VS> видели свет очень далеких звезд, коорые тем не менее видят телескопы, VS> которые более эффективно используют эти дошедшие все-таки до Земли VS> кванты :)

Я говорю только о воспринятых рецепторами квантах, не попавшие в [здоровые] рецепторы кванты меня в контексте этой дискуссии не волновали.

VK>> Где ты тут криминал видишь? VS> В попытке дискредитировать науку? :)

Где попытка дискредитировать науку?

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

Hi Dmitry!

28 Apr 07 12:57, Dmitry Orlov wrote to Vassily Kiryanov:

DO>>> Так войди в курс. Густоту нарезки дорожек на CD найти, я думаю, DO>>> не трудно (у меня где-то пару минут заняло), как собственно DO>>> и непосредственно про использование дисков в качестве DO>>> дифракционной решетки. Так вот никакой поляризации отраженного DO>>> от нее света я не наблюдаю. В отличие от вполне заметной DO>>> поляризации отраженного от пластмассовой поверхности диска.

VK>> Мне лень искать не интересующие меня детали ненужной мне VK>> информации ради сомнительного удовольствия продолжать беседу с VK>> тобой ещё и об этом. Вполне допускаю, что ты прав на счёт VK>> неполяризованности света, отражённого поверхностью [записанного] VK>> компакт-диска.

DO> Что противоречит высказанной тобой идеи об обязательной связанности DO> регулярной структуры и поляризации. Структура есть, а поляризации - DO> нет. Hе всякая структура даст поляризацию, а только та, которая хотя-бы подходит по размеру. Что же касается внесения в дискуссию поверхности лазерного диска, то давай не будем "умножать число сущностей свыше необходимого" (с) Оккам.

VK>>>>>>>> Дифракционная решётка - пример регулярной структуры. VK>>>>>>>> Свет, если поглощается как частица, действует всей своей VK>>>>>>>> энергией на один из рецепторов, а не на все близлежайшие с VK>>>>>>>> долей энергии обратно

DO>>>>>>> И что, как это все с поляризацией связано? Рецептор DO>>>>>>> одинаково реагирует на кванты с любой поляризацией. DO>>> С какой-такой геометрии? Что именно смотреть в учебнике?

VK>> С евклидовой геометрии в трёхмерном пространстве. Смотреть, как VK>> зависит длина катета треугольника противолежащего углу от VK>> величины угла.

DO> Угда между чем и чем?

Между направлениями на. А на что именно - подумай сам, мне лень за тебя это делать.

DO>>> Hе вижу ни одной причины по которой упорядоченные или DO>>> неупорядоченные рецепторы должны как-то менять картину при DO>>> повороте в перпендикулярной поляризованному лучу плоскости, если DO>>> каждый из рецепноров к поляризации не чувствителен (а это так).

VK>> Да, каждый не чувствителен. Да, при таком повороте каждый из VK>> рецепторов ощутит только изменение яркости. До этого места, как я VK>> понял, мы друг с другом согласны?

DO> Hет. Откуда изменение яркости-то возьмется?

Картинка сменит своё положение на стечатке, в большинстве точек сменится яркость.

VK>> Точно то же и с поляризацией. Даже самое разупорядоченное VK>> расположение рецепторов в глазном дне не даст поляризованного VK>> изображения в глазе. И оно же вполне даст поляризованное VK>> изображение в мозге, как только будет обработана VK>> последовательность изменяющихся картинок при повороте плоскости VK>> поляризации.

DO> Однако на практике этого не происходит.

У тебя и у меня - не происходит. Ты готов сказать, что ты и я - всё человечество?

VK>>>>>> 2) Если рецепторы упорядочены, то перераспределение потока VK>>>>>> квантов при повороте глазного дна будет синхронным не только VK>>>>>> по времени, но и по направлению для

DO>>>>> Откуда перераспределение возьмется?

VK>>>> От изменения положения рецепторов относительно плоскости VK>>>> поляризации.

DO>>> Почему? Какой механизм?

VK>> Изменятся положения рецепторов почему? Так в результате поворота VK>> глазного дна.

DO> И что? Как их положение связано с с поляризацией?

После поворота угол поляризации будет уже другим относительно глаза.

VK>> Яркость на каждом из рецепторов изменится, так как изменились VK>> вероятности попадания квантов на рецепторы.

DO> Чего ей меняться? Как эта вероятность с поляризацией связана? Попал DO> квант в рецептор - возбудил его. Вне зависимости от поляризации.

Вот именно, если попал, то возбудил. Hо ещё и попасть надо, причём только в один рецептор из нескольких возможных. А вот вероятности попадания в тот или иной уже от поляризации вполне зависят.

VK>>>> До тех пор, пока ты не смотришь на свет, уже прошедший через VK>>>> хотя-бы один поляроид. Hе так ли?

DO>>> Естественно, и что? В нормальном здоровом глазу никаких DO>>> поряроидов нет. Допускаю, что могут быть какие-то болезни DO>>> хрусталика или роговицы, в результате которых легкая DO>>> чувствительность к поляризации появится, но никаких "связанных с DO>>> поляризацией артефактов" от этого не возникнет, ну будет чуть DO>>> меняться яркость - глаз это легко скомпенсирует.

VK>> В нормальном здоровом глазу и для восприятия стереоизображения VK>> нет ничего. А в мозге любого двухглазого субъекта, если мозг VK>> здоров, стереоизображение откуда-то берётся. Уверен, что ты VK>> знаешь откуда именно.

DO> А причем тут это?

Hу так не я же кричу, что если в глазе нет рецепторов для восприятия чего-либо (стереоизображения, поляризации света), то и воспринять через такой орган эти самые характеристики нельзя. Информация не только воспринимается, она ещё и обрабатывается.

DO>>>>> Как ничего не заметно при повороте LCD монитора на 90 градусов DO>>>>> в своей плоскости. Это так сказать экспериментальный факт.

VK>>>> Hе заметно тебе и мне. И почти всему остальному большинству. Hо VK>>>> это не исключает того, что кому-то разница заметна.

DO>>> Петров утверждал, что всем заметна.

VK>> Hа счёт заметности всем - не соглашусь с Петровым, буде он это VK>> утверждал. Действует поляризация на всех, но заметна только тем, VK>> у DO> кого VK>> зрительный аппарат эдак малость нестандартно устроен.

DO> И как именно она заметна?

Спросил глухого о пении или слепого о цвете! Ещё раз: я не из тех, кто поляризацию видит, я только лишь из тех, кто возможность её видеть не отрицает у других.

DO>>> Ты попробуй все же обосновать. А потом посмотрим соглашаться с DO>>> тобой или нет. Пока что соглашаться не с чем.

VK>> Соглашаться не с чем а спорить есть с чем? :) Ты сказал новое VK>> слово в науке об информации, поздравляю.

DO> Соглашаться (или нет) можно с доводами, а спорить с выводами.

В кругу схоластов тебе цены бы не было... Представь, что предыдущую строчку написал не ты, а кто-то другой, она и тогда показалась бы тебе умной?

Всего хорошего. "За верную и прибыльную дружбу!" (c) Яго. Vassily

Reply to
Vassily Kiryanov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.