Частота среза

Здpавствуй, Nickita!

Четверг 05 Октября 2017 19:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5030/722.86+59d66305:

NS> Привет, Alexander !

NS> 05 Oct 17 , 12:17 Alexander Hohryakov писал к Nickita A Startcev:

NS>>> у меня, как электронщика, была одна халтурка совместно с NS>>> математиком (и прочими не-технарями).

NS>>> делали примерно такое: на входе i2s, дальше стандартные NS>>> микросхемы в стандартном из даташита включении для получения NS>>> примерно "класс Д до 50в на 4 ом", прошивка атмегой, NS>>> показометры-регуляторы той же атмегой. на выходе сажали (стерео) NS>>> до 8 пар динамиков.

NS>>> сначала пускали сигнал без фильтрации и снимали NS>>> микрофоном+генератором АЧХ - получалось интересно и весьма NS>>> комнатозависимо. потом зная АЧХ динамиков (а они кривые) и их NS>>> резонансы подбирали фильтры так, что итого АЧХ выходила чуть ли NS>>> не прямоугольной, а фазовые искажения (которые ухо очень не NS>>> любит) тоже совсем мизерные.

AH>> Фильтроподбор в каждой комнате заново?

NS> по большому счету - да, но зачастую нет.

Колонки всегда изготавливались и продавались без привязки к помещению, народ не расстраивался. Считалось, что для компенсации служит эквалайзер.

NS> но для дмашнего/стационарного это оправдано.

AH>>

NS> :)

Там интересна вся "Инструкция по выживанию на рок-концерте"

С уважением - Alexander

Пpиветик, #Alexander# ! В Чeтвepr Okтябpя 05 2017 Alexander Hohryakov => Sergey Anohin : Re: Частота среза

SA>> Мы ваще катушки намотали на трубе канализационной диаметром 110 AH> А что тут плохого? Магнитная проницаемость единица, AH> электропроводность ноль, что ещё надо? У канализационной тpyбы все намного больше - чyгyний все-таки ;-)

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello Alexander!

AH> народ не расстраивался. Считалось, что для компенсации служит AH> эквалайзер. комната

5х6м у стены что 5м ставим АС на пол вкл 50гц стоим сперва у колонки, и отходим к противоположной стене в середине комнаты 50гц полностью исчезают, вообще идем дальше - опять появились и у противоположной стены достигли максимума если вкл 100гц - можно найти 4 места, где они тоже дохнут (ближе к углам) или наоборот - подъем на 10дб при потолках 2.6м - стабилные горбы на 70гц считай везде

так что хрен что сделаешь, только двигая все в хате, настроить на одно место прослушки как то можно ну или строить свой дом/дачу, где одну комнату отдать как музыкальную - с звукопоглащением и почим всяким (трапеция в плане, к потолку тоже, те, отражения что бы как у стелс-самолетов - не возвращались в точку эха)

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello Sergey!

Thursday October 05 2017 21:25, Sergey Anohin sent a message to Nickita A Startcev:

NA>> в любом случае надо смотреть не АЧХ динамика, а АЧХ конкретного канала NA>> колонки в конкретой комнате. SA>

SA> Там кстати на СЧ я тебе не так сказал фильтр, там как-то странно: SA>

SA> от массы идет на катушку на кольце 20 диаметром, потом далее SA> последовательно кондер, далее на плюс динамика, далее минус динамика на SA> сигнальный. Странная конструкция.

да вpоде ничего стpанного. последовательный LC контуp, вокpуг pезонанса - пpопускание, выше-ниже - пpовалы.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello, Sergey!

SA>> Там кстати на СЧ я тебе не так сказал фильтр, там как-то странно: SA>>

SA>> от массы идет на катушку на кольце 20 диаметром, потом далее SA>> последовательно кондер, далее на плюс динамика, далее минус динамика на SA>> сигнальный. Странная конструкция. SK> да вpоде ничего стpанного. последовательный LC контуp, вокpуг pезонанса - SK> пpопускание, выше-ниже - пpовалы.

Ну я так и понял что это лоу и хай пасс одновременно :) только динамик 4а32 широкополосник, и он так весь не раскрывает свои возможности :) ну это пофиг переделывать влом, работает и ладно :)

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Gatalsky wrote to Alexander Hohryakov:

SA>>> Мы ваще катушки намотали на трубе канализационной диаметром 110 AH>> А что тут плохого? Магнитная проницаемость единица, AH>> электропроводность ноль, что ещё надо?

AG> У канализационной тpyбы все намного больше - чyгyний все-таки ;-)

Чыгуний мало где остался, кругом один полиэтилений.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Sasha!

Пятница 06 Октября 2017 05:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+59d6e7b2:

AH>> народ не расстраивался. Считалось, что для компенсации служит AH>> эквалайзер. SS> комната SS> 5х6м SS> у стены что 5м ставим АС на пол SS> вкл 50гц SS> стоим сперва у колонки, и отходим к противоположной стене SS> в середине комнаты 50гц полностью исчезают, вообще SS> идем дальше - опять появились и у противоположной стены достигли SS> максимума если вкл 100гц - можно найти 4 места, где они тоже дохнут SS> (ближе к углам) или наоборот - подъем на 10дб при потолках 2.6м - SS> стабилные горбы на 70гц считай везде

А не надо ходить из угла в угол, когда аудиофильствуешь. Сел в кресло, отрегулировал эквалайзер и сиди прямо. Это в концертных залах надо бегать перед концертом, если есть такая возможность. В местных ДК я знаю, на какие места надо брать билеты, изучил.

SS> так что хрен что сделаешь, только двигая все в хате, настроить на одно SS> место прослушки как то можно ну или строить свой дом/дачу, где одну SS> комнату отдать как музыкальную - с звукопоглащением и почим всяким SS> (трапеция в плане, к потолку тоже, те, отражения что бы как у SS> стелс-самолетов - не возвращались в точку эха)

Оно хорошо, конечно, но не ревльно.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 06 Октября 2017 04:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5023/24.3325+59d706b2:

SA>>> Мы ваще катушки намотали на трубе канализационной диаметром 110 AH>> А что тут плохого? Магнитная проницаемость единица, AH>> электропроводность ноль, что ещё надо? AG> У канализационной тpyбы все намного больше - чyгyний все-таки ;-)

Так речь идёт о катушке с сердечником? О тороидальной, наверное.

С уважением - Alexander

Привет, Sergey !

05 Oct 17 , 21:25 Sergey Anohin писал к Nickita A Startcev:

SA>>> и с фильтром Чебышёва второго порядка с частотой среза 500 гц. SA>>> А на верхушке получился у нас фильтр третьего порядка SA>>> Баттерворта 3400-3500 примерно. Ну можно ради эксперимента SA>>> сделать фильтр второго порядка со срезом 5000гц чтобы он в SA>>> провал 4а32 попал. NA>> в любом случае надо смотреть не АЧХ динамика, а АЧХ конкретного NA>> канала колонки в конкретой комнате.

SA> Там кстати на СЧ я тебе не так сказал фильтр, там как-то странно:

SA> от массы идет на катушку на кольце 20 диаметром, потом далее SA> последовательно кондер, далее на плюс динамика, далее минус динамика SA> на сигнальный. Странная конструкция.

что странного? резонансный фильтр. при низкой добротности будет пропускать как раз середину.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Не сотвори себе menuconfig

Hello, Nickita!

NA> что странного? резонансный фильтр. при низкой добротности будет пропускать NA> как раз середину.

вопрос как правильно полюсовать вч головку? нч - подключена без фильтров сч - включена через катушку на кольце и последовательный конденсатор, в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч головка как включаться должна по полярности?

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

Hello Sergey!

SA> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA> головка как включаться должна по полярности? фильр 3го порядка вертит фазу на 180 те, наоборот ее

Hello, Sasha!

SA>> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA>> головка как включаться должна по полярности?

Попробую повернуть, чисто на слух разницу посмотреть. Вообще конечно с СЧ непонятно. Как посчитать частоту среза последовательной цепочки LC? У меня подозрение что он неправильно подогнан. На слух не хватает низкой серединки. Хотя добавлять ее опасно, большой ход диффузора фатален для винтажных 4А32 :)

Судя по кольцу и количеству витков на глаз около 5 мГн, по расчетам для 20ого кольца 5 мм высота, с проницаемостью 2000, и виткам 50-60 проводом пэл 0.5. Банки не помню, но возможно нижняя граница 500 или около того, чтобы вплотную в JBL было. А вот верхняя хз, надо банки уточнить какие. Смысл такой что можно уточнить и подогнать СЧ фильтр к 3400-3500 который получился

3его порядка для ВЧ, ну и проверить нижнюю границу СЧ.

SS> фильр 3го порядка вертит фазу на 180 SS> те, наоборот ее SS> а вообще почти что пофиг с вч, измерял фазу - отодвинул микрофон и все SS> убежало, сдвинул вч дин чуть вперед - тоже SS> в общем, с микрофоном просто видно - в зоне раздела провал появляется, А как замеряют микрофоном? Ведь у него своя АЧХ, или там корректировка вносится?

SS> который исчезает при уходе от ас на пару метров SS> - переотражения и от передней панели, от пола и всего вокруг все это SS> нивелирует

Там у нас комната с 99% шумоизоляцией. Звук не летает :)

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.

Hello Sergey!

SA> А как замеряют микрофоном? Ведь у него своя АЧХ, или там корректировка SA> вносится? wm61a - и дешево, и в полосе 50-10000 абсолютно линейная, в 20-20000 вполне ровная для любых ас

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Привет, Sergey !

08 Oct 17 , 13:05 Sergey Anohin писал к Nickita A Startcev:

NA>> что странного? резонансный фильтр. при низкой добротности будет NA>> пропускать как раз середину.

SA> вопрос как правильно полюсовать вч головку? SA> нч - подключена без фильтров SA> сч - включена через катушку на кольце и последовательный конденсатор, SA> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA> головка как включаться должна по полярности?

не понял вопрос. амплитуды должны складываться, а не вычитаться.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Мужчина, разбрасывающий носки метит свою территорию?

Привет, Sasha !

08 Oct 17 , 13:16 Sasha Shost писал к Sergey Anohin:

SA>> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA>> головка как включаться должна по полярности? SS> фильр 3го порядка вертит фазу на 180

не всегда. баттлворда любят как раз за то, что он может быть толейрантен к фазе и не насиловать ее.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Минеральный секретарь

Здpавствуй, Nickita!

Пятница 13 Октября 2017 06:24, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5030/722.86+59e0321f:

SA>>> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA>>> головка как включаться должна по полярности? SS>> фильр 3го порядка вертит фазу на 180

NS> не всегда. баттлворда любят как раз за то, что он может быть NS> толейрантен к фазе и не насиловать ее.

Hе баттлворд, а Баттерворт, но фильтр не Баттерворта, а Бесселя.

С уважением - Alexander

Hello, Nickita!

SA>> вопрос как правильно полюсовать вч головку? SA>> нч - подключена без фильтров SA>> сч - включена через катушку на кольце и последовательный конденсатор, SA>> в обратной полярности вч - фильтр баттерворта 3-его порядка, вч SA>> головка как включаться должна по полярности? NA> не понял вопрос. NA> амплитуды должны складываться, а не вычитаться.

Да там фазы вертятся, но как сказали уже что там на ВЧ пофиг, она итак вертится в зависимости от расстояния и прочих факторов.

С наилучшими пожеланиями, Sergey Anohin.