2-3 киловольта

Nov 03, 2010 42 Replies

Привет, Michael !

10 Nov 10 , 19:45 Michael Belousoff писал к Nickita A Startcev:

VD>>>>>>> Диодно-каскадные схемы придуманы всё же для несколько VD>>>>>>> бОльших напряжений, 14...16 кВ. А у Hикиты вполне достаточно VD>>>>>>> просто применить трансформатор с умеренным коэффициентом VD>>>>>>> трансформации, скажем, 10...15, а оставшиеся 10...15 раз VD>>>>>>> набрать за счёт скважности. Причём лучше 10, раз уж у него VD>>>>>>> 24 вольта есть.

NS>>>>>> При быстром запирании мосфета можно получить выброс в NS>>>>>> примерно 300в, а его поднять всего в 10 раз.

MB>>>>> При быстром запирании _быстрого_ мосфета.

NS>>>> irf730 быстрый?

MB>>> Ой, не знаю. Hе имел я с такими дел в плане генерирования,

NS>> Люминесцентные балласты на десятки кГц именно на них делались.

NS>> А там и частоты примерно те же, и режим ключевой. Правда, там NS>> прямые напряжения в разы выше.

MB>>>>> Кстати, рассмотри схему классического автомобильного зажигания MB>>>>> - как там обошли проблему медленного размыкания контакта MB>>>>> трамблёра. Хотя бы для расширения ерундиции, ну и насладись MB>>>>> красотой. :-)

NS>>>> Где посмотреть? Я не автолюбитель, машинки нет.

MB>>> Гугл не знает? Hу тогда хоть здесь.

MB>>> ---------- К распределителю (по MB>>> цилиндрам) MB>>> T | MB>>> +12V -------------- |( MB>>> | |( MB>>> I )|( II MB>>> )|( MB>>> | |( MB>>> K -----*--- | MB>>> | | | MB>>> \ --- C | MB>>> \ --- | MB>>> | | | MB>>> --- --- ---

MB>>> Вот такая схема. K - механический контакт, C - конденсатор MB>>> порядка MB>>> 0.25 мкФ на 300 где-то вольт, T - "бобина", трансформатор с MB>>> коэффициентом трансформации порядка 100. В момент размыкания MB>>> контакта MB>>> генерируется высоковольтный (где-то 20 кВ) импульс. Остальное MB>>> пока предлагаю додумать самостоятельно, особенно роль MB>>> конденсатора. Скажу сразу, без него искры нет.

NS>> Без него какой-то непонятный контур, а с ним - банальный резонанс NS>> напряжений с отводом энергии (в основном) в разрядник.

MB> Hет там никакого непонятного контура. Банальный разрыв тока в MB> индуктивности, вызывающий такое появление ЭДС,

Которое начинает осциллировать в контуре из катушки и каких-то емкостей. Добавив хорошую емкость, мы снижаем частоту собственных колебаний до разумной.

MB> чтобы прекратить MB> пропадание тока - иначе куда деваться накопленному магнитному полю? MB> При медленном расхождении контактов это приводит к зажиганию дуги в MB> этом контакте, и из-за этого во вторичной обмотке импульс не MB> получается. Выхода два: или разводить контакты быстрее (что не MB> получается), или замедлить нарастание напряжения на них, чтобы они MB> успели разойтись на "непробойное" расстояние. Конденсатор этому как MB> раз способствует.

Hу да. Вместо паразитного ВЧ контура получаем расчётный HЧ контур.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Развисти в адной пинте вады, адну каплю иму в чай и ниприменна надеть свабоднаю адежду и ищо штобы вы ни ждали некаких гастей. (ц)Пратчет

Привет, Nickita.

Вот что Nickita A Startcev wrote to Michael Belousoff:

VD>>>>>>>> Диодно-каскадные схемы придуманы всё же для несколько VD>>>>>>>> бОльших напряжений, 14...16 кВ. А у Hикиты вполне достаточно VD>>>>>>>> просто применить трансформатор с умеренным коэффициентом VD>>>>>>>> трансформации, скажем, 10...15, а оставшиеся 10...15 раз VD>>>>>>>> набрать за счёт скважности. Причём лучше 10, раз уж у него VD>>>>>>>> 24 вольта есть.

NS>>>>>>> При быстром запирании мосфета можно получить выброс в NS>>>>>>> примерно 300в, а его поднять всего в 10 раз.

MB>>>>>> При быстром запирании _быстрого_ мосфета.

NS>>>>> irf730 быстрый?

MB>>>> Ой, не знаю. Hе имел я с такими дел в плане генерирования,

NS>>> Люминесцентные балласты на десятки кГц именно на них делались.

NS>>> А там и частоты примерно те же, и режим ключевой. Правда, там NS>>> прямые напряжения в разы выше.

MB>>>>>> Кстати, рассмотри схему классического автомобильного зажигания MB>>>>>> - как там обошли проблему медленного размыкания контакта MB>>>>>> трамблёра. Хотя бы для расширения ерундиции, ну и насладись MB>>>>>> красотой. :-)

NS>>>>> Где посмотреть? Я не автолюбитель, машинки нет.

MB>>>> Гугл не знает? Hу тогда хоть здесь.

MB>>>> ------- К распределителю (по цилиндрам) MB>>>> T | MB>>>> +12V -------------- |( MB>>>> | |( MB>>>> I )|( II MB>>>> )|( MB>>>> | |( MB>>>> K -----*--- | MB>>>> | | | MB>>>> \ --- C | MB>>>> \ --- | MB>>>> | | | MB>>>> --- --- ---

MB>>>> Вот такая схема. K - механический контакт, C - конденсатор MB>>>> порядка 0.25 мкФ на 300 где-то вольт, T - "бобина", трансформатор MB>>>> с коэффициентом трансформации порядка 100. В момент размыкания MB>>>> контакта генерируется высоковольтный (где-то 20 кВ) импульс. MB>>>> Остальное пока предлагаю додумать самостоятельно, особенно роль MB>>>> конденсатора. Скажу сразу, без него искры нет.

NS>>> Без него какой-то непонятный контур, а с ним - банальный резонанс NS>>> напряжений с отводом энергии (в основном) в разрядник.

MB>> Hет там никакого непонятного контура. Банальный разрыв тока в MB>> индуктивности, вызывающий такое появление ЭДС,

NS> Которое начинает осциллировать в контуре из катушки и каких-то NS> емкостей. Добавив хорошую емкость, мы снижаем частоту собственных NS> колебаний до разумной.

В первом приближении можно считать, что нет никакой паразитной ёмкости.

MB>> чтобы прекратить пропадание тока - иначе куда деваться накопленному MB>> магнитному полю? При медленном расхождении контактов это приводит к MB>> зажиганию дуги в этом контакте, и из-за этого во вторичной обмотке MB>> импульс не получается. Выхода два: или разводить контакты быстрее MB>> (что не получается), или замедлить нарастание напряжения на них, MB>> чтобы они успели разойтись на "непробойное" расстояние. Конденсатор MB>> этому как раз способствует.

NS> Hу да. Вместо паразитного ВЧ контура получаем расчётный HЧ контур.

Таки да. А теперь осталось подумать, как это можно применить на практике. Hу если оно, конечно, нужно.

Ещё одну мыслишку подкину, вдруг пригодится. Я из москвичовской бобины (годится практически любая другая от жигулей, волг и прочей древности) сделал генератор помех, коим иногда проверяю всякую электронику. Схему рисовать не буду, лениво. Опишу на словах. Состоит она из такой вот бобины-трансформатора, конденсатора порядка 1 мкФ на 400 вольт, диода и довольно мощной кнопки с двумя переключающими контактами. Это - первичная цепь. Во вторичной - разрядник с регулируемым зазором где-то до сантиметра-полутора, и два провода-антенны. Первичная цепь такова: конденсатор подключен к выводам переключающих контактов кнопки; к нормально разомкнутым контактам подключены выводы первичной обмотки бобины; на нормально замкнутые подаётся сетевое напряжение через диод и (можно, но не обязательно) небольшой резистор. Можно подключить сеть через мост. Таким образом, пока кнопка не нажата, конденсатор заряжен до 300 вольт, а когда нажата - он разряжается в бобину, и в разряднике проскакивает хорошая такая, мощная искра. Регулировкой зазора можно получать различную мощность помехи.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет Dmitry!

Писал как-то Dmitry Orlov к Nickita A Startcev 03.11.2010 в 21:42:58, а я смотрю и фигею

DO> PS Если питание от сети, зачем 12 вольт повышать, а не 300? Если развязка DO> с сетью не нужна, это вообще бустом можно сделать. А не проще ли сразу в сеть воткнуть транс от микроволновки с помойки? Возможно с необходимой доработкой. DO> PPS Для последовательного включения (в том числе в схеме умножения) крайне DO> рекомендуются avalanche control диоды. Во, и диоды оттуда же.

Hо да, если это разработка для более чем одного экземпляра - тогда уже так не катит.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required