Wed, 01 Jun 2005 11:31:29 +0400 Nikolay Maznyov wrote to Harry Zhurov:
HZ>> И если у вас, уважаемый, есть что сказать по существу, привести HZ>> реальные примеры, где оно лучше, то пожалуйста, предоставьте их, с HZ>> пояснениями, с аргументацией, с приведением соответствующих примеров HZ>> из С++ и сравнительной оценкой!
NM> Сравнительную оценку чего ты хочешь получить?
Хотя бы эффективности кода.
NM> Мне хватает строгой типизации, стандартизации, однозначности конструкций, NM> что бы говорить что он лучше. Т.к. вследвтвии политики любой компилятор NM> соответствует стандарту в отличии от клонов С.
Причем тут клоны С? Стандарт на С уже принят давным давно, а компиляторы имеют свойства иметь ошибки, в т.ч. и несоответствия стандарту. На С++ тоже давно есть Стандарт. И что?
NM> Тяжестью в стиле объём кода/быстродействие и т.д. Ада с С++ одинакова.
Слова. Возьмите, к примеру, PIC18 или AVR.., ну ладно, хрен с ними, возьмите что-нибудь потолще - фуджик какой-нить, АРМ, блекфин или TMS320F28xx/tms320c55xx. И будем сравнивать. Ок?
HZ>> Потому как иначе как раз ваше выступление и соответствует понятию HZ>> "покричать вылез" (наехать, другими словами).
NM> Понимаешь, пока шёл разговор в стиле [я так привык делать|мне так NM> нравиться] про С.. вопросов не было, но после "А АДА - это язык в вакууме, NM> только до сферичности форм ему еще как до Луны пешком. Как сказал однажды NM> кто-то на телесистемах: "Язык из Ада, это точно". " Мне стало интересно на NM> чём основано твоё мнение.
Это был ответ на цитату, которую вы поскипали. Не вашу цитату.
NM> Есть конторы, которые до сих пор пишут исключительно на Алгол 68 и ничего NM> живут и это не самая большая экзотика. Я не пробовал, я не критикую.
А никакой критики и нет. Критика - это анализ с целью выявления недостатков. Как можно выявлять недостатки того, чего в ембеддед просто нет?!
HZ>> Что касается Ады. То, что этот язык, несмотря на колоссальные HZ>> усилия/средства со стороны МО США, не получил широкого распространения HZ>> (если вообще о распространении можно вести речь), а в ембеддед области HZ>> среди 8/16-битных платфром не просматривается HИ ОДHОГО рабочего HZ>> инструмента для этого языка - является ОБЪЕКТИВHОЙ оценкой, данной HZ>> этому продукту самой жизнью.
NM> Если учитывать, что 99% на пост советском пространстве пользуется NM> ворованными попсовыми продуктами, то да я согласен.
А это тут причем? Понятно, что аргументов нет, так и промолчали бы. Нравится вам ада, очень рад за вас. И закончим эту дискуссию - она беспредметна.
NM> Там в голову народу не приходит взять компилятор с рабочего места и NM> выложить в eDonkey.
И что? Морали нас поучить решили? Очень интересная тема, только не мне. Скажу лишь, что прежде чем предъявлять моральные требования к другим, неплохо бы решить вопрос с тем, как с точки зрения этики и морали выглядит МНОГОКРАТНАЯ продажа ОДНОГО И ТОГО ЖЕ - софта, то бишь. И насколько обеднеет фирма-производитель софта, если кто-то не будет пользоваться нелицензионной версией, если он при этом не купит лицензионную - а именно это и происходит. Если у меня отберут IAR (хотя он-то у меня лицензионный), то я без колебаний буду использовать gcc, но покупать IAR не кинусь - условия не позволяют (если позволяли бы - купил бы). И на деле так: кто может купить - покупает, кто не может - не покупает. Использует ли он при этом сломанную версию, на благосостояние IAR Systems не влияет. А косвенно фирме использование ее продукта выгодно - она получает потенциальных клиентов, она популяризирует свой продукт (что положительно сказывается и на конкуренции тоже), есть и другие плюсы. Минусов нет.
NM> Хотя для 8 бит, по-моему, действительно нет.
А для 16-ти? А для 32-х, исключая PowerPC, 68xxxx, x86, MIPS, SPARC и прочих монстров. Именно ембеддед.