мега8 дип - Page 5

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Re: мега8 дип

   Alex, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Февраль 04 2006 10:21, Alex Torres wrote to George Shepelev:

 GS>>>>  Вот только не надо валить с больной головы на здоровую! Сказал
 GS>>>> глупость, теперь признай, что ошибался.
 AT>>> Вот именно - что кто ляпнул глупость, мог бы и признать.
 GS>>  Глупость ляпнул Дима,
 AT> "Глупость" про диоды?

 Именно про диоды. Hапоминаю историю вопроса: при совмещении линии
стробирования ЖКИ и линии опроса клавиатуры, возникают конфликты.
И диоды _эту_ проблему кардинально не решают!

 AT> Это только в твоем больном воображении.

 Опять хамишь? Hу что-ж, видимо скоро тебя опять отключат от эхи и
в ней снова наступит порядок.


 GS>> и твои с ним дружные "наезды" этого факта не изменят.  Будете
 GS>> продолжать коллекционировать "плюсы"?
 AT> Коллекционируешь их ты, Жора,

 Опять хамский "наезд"! В нормальных эхах, вроде этой, которые предназначены
для обмена полезной информации, а не упражнений в "наездах", плюсы набираешь
именно ты. Что-ж, подождём очередного твоего отключения от эхи, думаю, уже
недолго осталось...


                                                   Георгий


Re: мега8 дип
Hello, George!

 GS>>>>>  Вот только не надо валить с больной головы на здоровую! Сказал
 GS>>>>> глупость, теперь признай, что ошибался.
 AT>>>> Вот именно - что кто ляпнул глупость, мог бы и признать.
 GS>>>  Глупость ляпнул Дима,
 AT>> "Глупость" про диоды?

 GS>  Именно про диоды. Hапоминаю историю вопроса: при совмещении линии
 GS> стробирования ЖКИ и линии опроса клавиатуры, возникают конфликты.
 GS> И диоды _эту_ проблему кардинально не решают!

Нет Жора, они ее решают, более того - никаких "конфликтов" у онрмальных
людей не возникает.

 AT>> Это только в твоем больном воображении.

 GS>  Опять хамишь? Hу что-ж, видимо скоро тебя опять отключат от эхи и в
 GS> ней снова наступит порядок.

Прошу обратить внимание модератора, на непрекращающееся хамство этого
субьекта в мой адрес, и адрес других подписчиков.

With best regards, Alex Torres.

[ Бомжей любить - не эхи модерить! ]

2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com
http://altor.sytes.net



Re: мега8 дип

   Anton, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Февраль 04 2006 12:39, Anton Fedorov wrote to George Shepelev:

 >>  Hету никакого запаса! Как только ты снимаешь выборку с ЖКИ, может
 >> начаться конфликт между кнопками и шиной данных контроллера. А чтобы
 >> он прекратился, нужно перевести линии контроллера в режим ввода.
 AF> Я ведь показал тебе схему
http://www.an2an.net/circuit.png

 Показанная схемка соотвествует моим рекомендациям, а проблемы возникали
с первоначальной схемой, с совмещением функций стробирования ЖКИ и выборки
кнопок.


 >>  AF>  а ты продолжаешь упорствовать в своем невежестве. Стыдно.
 >>  Стыдно должно быть тем, кто не в состоянии проанализировать работу
 >> нехитрой схемы, зато верётся на "наезды" парочки любителей
 >> "понаезжать", которые уже нахватали за это "наград" от модератора.
 AF> Hу, я тебе дал "проанализировать работу нехитрой схемы",

 Просили проанализировать работу _исходной_ схемы, а не переделанной
в соответствии с моими рекомендациями ;)

 AF> но что-то ты ни как... Стыдно.

 Как видим, стыдно должно быть тебе. Споришь, не разобравшись тщательно
в предмете обсуждения...


                                                   Георгий


Re: мега8 дип
Hello, George Shepelev!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Anton Fedorov on Sun, 05 Feb
2006 11:30:00 +0300:


 >>>  Hету никакого запаса! Как только ты снимаешь выборку с ЖКИ, может
 >>> начаться конфликт между кнопками и шиной данных контроллера. А чтобы
 >>> он прекратился, нужно перевести линии контроллера в режим ввода.
 AF>> Я ведь показал тебе схему
http://www.an2an.net/circuit.png

 GS>  Показанная схемка соотвествует моим рекомендациям, а проблемы
 GS> возникали с первоначальной схемой, с совмещением функций
 GS> стробирования ЖКИ и выборки кнопок.

Я такую схему тут лет 10 назад публиковал.

 AF>>>>  а ты продолжаешь упорствовать в своем невежестве. Стыдно.
 >>>  Стыдно должно быть тем, кто не в состоянии проанализировать работу
 >>> нехитрой схемы, зато верётся на "наезды" парочки любителей
 >>> "понаезжать", которые уже нахватали за это "наград" от модератора.
 AF>> Hу, я тебе дал "проанализировать работу нехитрой схемы",

 GS>  Просили проанализировать работу _исходной_ схемы, а не переделанной
 GS> в соответствии с моими рекомендациями ;)

Ее и анализировали, а ты утверждал, что объединять шину данных индикатора с
кнопками никак нельзя.

 AF>> но что-то ты ни как... Стыдно.

 GS>  Как видим, стыдно должно быть тебе. Споришь, не разобравшись
 GS> тщательно в предмете обсуждения...


dima



Re: мега8 дип

Quoted text here. Click to load it

Черт, а я-то думал что открыл не известный науке метод... ;) Вообще-то я
просил проанализировать работу схемы которую привел, поэтому не очень
понимаю это высказывание...

Quoted text here. Click to load it

Ну почему же, схема была приведена что бы оспорить невозможность
повесить на одну шину LCD и клавиатуру и именно ее (эту возможность) она
 и демонстрирует.

--
Best regards,
Anton Fedorov

Re: мега8 дип

   Dmitry, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Февраль 04 2006 14:05, Dmitry Orlov wrote to George Shepelev:

 DO>>> Hе умеешь элементарные вещи проектировать, сиди и молчи в
 DO>>> тряпочку.
 GS>>  Самокритикой решил заняться? Похвально ;)
 DO> Жора, не хами.

 В этой эхе хамят двое - ты и Торрес. Видимо поможет только отключение...


                                                   Георгий


Re: мега8 дип

   Dmitry, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Февраль 04 2006 14:08, Dmitry Orlov wrote to George Shepelev:

 AF>>>>> 20MHz-овом клоке процессора один такт занимает 50 нс, что в
 AF>>>>> пять раз больше 10 нс. Достаточно снять сигнал выборки и
 AF>>>>> следующим тактом можно переводить шину на чтение.
 GS>>>>  Вот между этими операциями и будет конфликт!
 DO>>> Hе будет, если развязаться диодами.
 GS>>  Заканчивай сказку про белого бычка! Я уже доходчиво тебе
 GS>> объяснял,
 DO> И показал всем свои ослиные уши.

 Орлов, не хами!

 DO> Hикаких конфликтов не только нет,

 Есть. Именно поэтому в _грамотных_ схемах линии стробирования ЖКИ и опроса
клавиатуры разделяют.

 DO> но и быть не может.

 Если ты их "не видишь", это свидетельствует исключительно о твоей технической
неграмотности.


 GS>> почему конфликты при этом неизбежны. Можешь сюда кинуть схемку и
 GS>> я на ней покажу, почему диодики не спасают...
 DO> Схемку сюда уже кинули.

 Орлов, не позорься! Кинутая схемка как раз соответствует моим рекомендациям
по переделке кривой исходной схемки ;)


                                                   Георгий


Re: мега8 дип

   Dmitry, ты ещё здесь сидишь?


Суббота Февраль 04 2006 14:13, Dmitry Orlov wrote to George Shepelev:

 AF>>> все посчитали и показали что времянка получается с пятикратным
 AF>>> запасом,
 GS>>  Hету никакого запаса! Как только ты снимаешь выборку с ЖКИ,
 GS>> может начаться конфликт между кнопками и шиной данных
 GS>> контроллера. А чтобы
 DO> Hе может, диоды мешают.

 Отнюдь. Они совсем для другой цели предназначены.

 DO> Конфликт может начаться, если на линии опроса кнопок ты выведешь 0
 DO> раньше, чем переведешь линии данных в режим ввода.

 Именно так и происходит, когда линия стробирования ЖКИ совмещена с линией
выборки клавиатуры. Тебе осталось признать свою ошибку и извиниться за хамство.
И впредь не хамить, иначе от эхи отключат (к счастью уже бывали прецеденты
отключения за хамство).


                                                   Георгий


Re: мега8 дип
Hello, George Shepelev!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Sun, 05 Feb
2006 11:32:22 +0300:

 AF>>>> все посчитали и показали что времянка получается с пятикратным
 AF>>>> запасом,
 GS>>>  Hету никакого запаса! Как только ты снимаешь выборку с ЖКИ, может
 GS>>> начаться конфликт между кнопками и шиной данных контроллера. А
 GS>>> чтобы
 DO>> Hе может, диоды мешают.

 GS>  Отнюдь. Они совсем для другой цели предназначены.

Они именно для этого и предназначены.


 DO>> Конфликт может начаться, если на линии опроса кнопок ты выведешь 0
 DO>> раньше, чем переведешь линии данных в режим ввода.

 GS>  Именно так и происходит, когда линия стробирования ЖКИ совмещена с
 GS> линией выборки клавиатуры.

Она совмещена только в твоем больном воображении, никто не предлагае ее
совмещать.

 GS> Тебе осталось признать свою ошибку и извиниться за хамство.
 GS> И впредь не хамить, иначе от эхи отключат (к счастью уже бывали
 GS> прецеденты отключения за хамство).

Именно так, Жора.

dima



Re: мега8 дип
Привет, Dmitry !


 24 Jan 06 , 08:56  Dmitry Orlov писал к George Shepelev:

GS>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос
GS>> клавиатуры и выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_ плохой тон!

DO> Можно диодами развязаться и все сделать честно.

А чуть подробнее можно? сходу никак не придумывается схема, в которой бы кнопки
не мешали индикатору. (то есть, чтоб, например, при зажатой кнопке "вверх" на
индикаторе бы росло число)

.                                            С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Спаривание электронов под контролем принципа Паули

Re: мега8 дип
Hello, Nickita A Startcev!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Wed, 25 Jan 2006
22:02:50
+0300:


 GS>>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос
 GS>>> клавиатуры и выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_ плохой тон!

 DO>> Можно диодами развязаться и все сделать честно.

 NA> А чуть подробнее можно? сходу никак не придумывается схема, в
 NA> которой бы кнопки не мешали индикатору. (то есть, чтоб,
 NA> например, при зажатой кнопке "вверх" на индикаторе бы росло
 NA> число)

Линия данных (их 4) на индикатор, подтянута к +5 резистором, дильше идет анод
диода.
К катоду цепляются одна часть кнопочной матрицы. Другая - к другим выводам
контроллера, используемым для сканирования кнопок.

dima
http://www.dorlov.no-ip.com


Re: мега8 дип

   Dmitry, ты ещё здесь сидишь?


Вторник Январь 24 2006 08:56, Dmitry Orlov wrote to George Shepelev:

 GS>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос
 GS>> клавиатуры и выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_ плохой тон!
 DO> Можно диодами развязаться и все сделать честно.

 Hельзя, Дима. Если сигнал (пусть и через диод) может попасть на вывод (а он
_должен_ на него попасть!), то он и до вывода ЖКИ дойдёт (пусть опять через
диод)...

                                                   Георгий


мега8 дип
Здоpовья тебе George и долгих лет жизни!

26 Янв 06 22:42, George Shepelev -> Dmitry Orlov:
GS>  Hельзя, Дима. Если сигнал (пyсть и чеpез диод) может попасть на вывод
GS> (а
GS> он _должен_ на него попасть!), то он и до вывода ЖКИ дойдёт (пyсть опять
GS> чеpез диод)...

4 ноги --- 4кнопки --4диода анод катод -- катоды в кyчy --- нога

итого 4 ноги это данные ЖКИ 1 нога en жки. Когда на еn 1 pаботаем с жки иначе
читаем клавy.

Стандаpтное pешение

Don't worry, be happy George.
Еадpес: Mitya1698<Собака>mail<Точка>ru Обязательно "no spam" в теме письма!
... @T:\Golded\tagline.lst

мега8 дип

   Mitya, ты ещё здесь сидишь?


Пятница Январь 27 2006 07:50, Mitya Gladyshev wrote to George Shepelev:

 GS>>  Hельзя, Дима. Если сигнал (пyсть и чеpез диод) может попасть на
 GS>> вывод (а он _должен_ на него попасть!), то он и до вывода ЖКИ
 GS>> дойдёт (пyсть опять чеpез диод)...
 MG> 4 ноги --- 4кнопки --4диода анод катод -- катоды в кyчy --- нога
 MG> итого 4 ноги это данные ЖКИ 1 нога en жки. Когда на еn 1 pаботаем с
 MG> жки иначе читаем клавy.
 MG> Стандаpтное pешение

 "Каждый вопрос имеет одно простое, очевидное, неправильное решение" (c)


                                                   Георгий


Re: мега8 дип
Hello, George Shepelev!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 26 Jan
2006 22:42:51 +0300:


 GS>>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос клавиатуры и
 GS>>> выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_ плохой тон!
 DO>> Можно диодами развязаться и все сделать честно.

 GS>  Hельзя, Дима. Если сигнал (пусть и через диод) может попасть на
 GS> вывод (а он _должен_ на него попасть!), то он и до вывода ЖКИ дойдёт
 GS> (пусть опять через диод)...

Ну и что?

dima



мега8 дип

   Пpивет Nick!
   Nick Barvinchenko  -->  Nickita A Startcev ( Tue Jan 17 2034, 12:19 )

 NB> внимательно с пpогpаммиpованием ни в коем случае не пpогpаммиpовать
 NB> ввыод для кнопки в качестве ВЫХОДА ...

 ... "ни в коем слyчае" желательно заменить на - "нежелательно". :)

 Пpи коpотком на пине ток Lпот возpастает на ~10 мА. И всё.

 Мне так и не yдалось выпалить ни одного пина пpи питании
 от 3 и 5 вольт, от 12 запpосто. :)

 У меня "типа АЛС318" висит без pезистоpов на двyх поpтах
 в 8515 yже втоpой год. Полёт ноpмальный.

P.S. "Спецы", спокойно! Я знаю что если захотеть, то...  :))


    -= Бpест. Павел Гpишин =-

... Пpежде чем стиснуть зубы, покажи язык.

мега8 дип

   Pavel, ты ещё здесь сидишь?


Воскресенье Январь 22 2006 11:17, Pavel Grishin wrote to Nick Barvinchenko:

 PG>  Пpи коpотком на пине ток Lпот возpастает на ~10 мА. И всё.
 PG>  Мне так и не yдалось выпалить ни одного пина пpи питании
 PG>  от 3 и 5 вольт, от 12 запpосто. :)
 PG>  У меня "типа АЛС318" висит без pезистоpов на двyх поpтах
 PG>  в 8515 yже втоpой год. Полёт ноpмальный.
 PG> P.S. "Спецы", спокойно! Я знаю что если захотеть, то...  :))

 Кстати, знаешь, почему подобные решения называются "радиолюбительскими"?
Потому что ни о каких гарантиях параметров речи быть не может.

 Для просветления читать в доке на соответствующий контроллер значение
параметра "максимально допустимый ток вывода"...


                                                   Георгий


мега8 дип

   Пpивет George!
   George Shepelev  -->  Pavel Grishin ( Thu Jan 26 2034, 22:37 )

 PG>> У меня "типа АЛС318" висит без pезистоpов на двyх поpтах
 PG>> в 8515 yже втоpой год. Полёт ноpмальный.
 PG>> P.S. "Спецы", спокойно! Я знаю что если захотеть, то...  :))

 GS>  Кстати, знаешь, почему подобные pешения называются
 GS> "pадиолюбительскими"? Потому что ни о каких гаpантиях паpаметpов
 GS>  pечи быть не может.

 Еpyнда это всё.  :)
 Я пpовеpял на живyчесть годами и остался доволен.

 А так беpy счас пpи +5 pезистоpы 270R = ток 20мА.
 А в экстpиме по 100R и ненадолго их включаю.


    -= Бpест. Павел Гpишин =-


Re: мега8 дип

   Dmitry, ты ещё здесь сидишь?


Вторник Январь 31 2006 09:27, Dmitry Orlov wrote to George Shepelev:

 GS>>>>>>>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос
 GS>>>>>>>> клавиатуры и выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_ плохой
 GS>>>>>>>> тон!
 DO>>>>>>> Можно диодами развязаться и все сделать честно.
 GS>>>>>>  Hельзя, Дима. Если сигнал (пусть и через диод) может попасть
 GS>>>>>> на вывод (а он _должен_ на него попасть!), то он и до вывода
 GS>>>>>> ЖКИ дойдёт (пусть опять через диод)...
 DO>>>>> Hу и что?
 GS>>>>  Видимо то, что развязки с использованием только диодов, у тебя
 GS>>>> так и не получилось ;)
 DO>>> У меня как раз получилась,
 GS>>  Ерунда у тебя получилась.
 DO> Ерунда получилась у тебя.

 Вот только не надо валить с больной головы на здоровую! Сказал глупость,
теперь признай, что ошибался.

 DO>>> выходы-то индикатора (даже если он все время выбран),  только
 DO>>> вниз тянуть умеют, вверх пуллапы стоят.
 GS>>  Вниз ещё кнопки тянуть умеют. С ними-то и возникают конфликты,
 GS>> их ты и собирался развязывать ;)
 DO> Конфликты чего именно с кнопками?

 В дурочку решил поиграть? Боюсь, это место в эхе уже зарезервировано ;)
Речь с самого начала шла про конфликты кнопок с шиной контроллера,
управляющего LCD. Ты обещал избавиться от них с помощью диодов, так?


                                                   Георгий


Re: мега8 дип
Hello, George Shepelev!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Wed, 01 Feb 2006
12:42:43
+0300:

 GS>>>>>>>>>  Именно поэтому совмещать выводы, отвечающие за опрос
 GS>>>>>>>>> клавиатуры и выдачу сигналов на ЖКИ есть _ОЧЕHЬ_
 GS>>>>>>>>> плохой тон!
 DO>>>>>>>> Можно диодами развязаться и все сделать честно.
 GS>>>>>>>  Hельзя, Дима. Если сигнал (пусть и через диод) может
 GS>>>>>>> попасть на вывод (а он _должен_ на него попасть!), то он
 GS>>>>>>> и до вывода
 GS>>>>>>> ЖКИ дойдёт (пусть опять через диод)...
 DO>>>>>> Hу и что?
 GS>>>>>  Видимо то, что развязки с использованием только диодов, у
 GS>>>>> тебя так и не получилось ;)
 DO>>>> У меня как раз получилась,
 GS>>>  Ерунда у тебя получилась.
 DO>> Ерунда получилась у тебя.

 GS>  Вот только не надо валить с больной головы на здоровую!

Вот и не вали. Не умеешь элементарные вещи проектировать, сиди и молчи в
тряпочку.

 GS> Сказал глупость, теперь признай, что ошибался.

 DO>>>> выходы-то индикатора (даже если он все время выбран),
 DO>>>> только вниз тянуть умеют, вверх пуллапы стоят.
 GS>>>  Вниз ещё кнопки тянуть умеют. С ними-то и возникают
 GS>>> конфликты, их ты и собирался развязывать ;)
 DO>> Конфликты чего именно с кнопками?

 GS>  В дурочку решил поиграть? Боюсь, это место в эхе уже зарезервировано ;)

Тобой...

 GS> Речь с самого начала шла про конфликты кнопок с шиной
 GS> контроллера, управляющего LCD. Ты обещал избавиться от них с
 GS> помощью диодов, так?

И избавился. Причем много лет назад. Учитывая, что обмен по этой шине инициирует
только контроллер, который и кнопки опрашивает, никаких конфликтов не возникает
ни
при каких обстоятельствах.


dima
http://www.dorlov.no-ip.com


Site Timeline