компилятор С и среда разработки для AVR

Hi Vladimir !

Совсем недавно 04 Aug 06 19:07, Vladimir Vassilevsky писал к Ruslan Mohniuc:

RM>> Технически- трехосным акселерометром, который показывает RM>> статическое ускорение, пересчитать в угол наклона легко. Когда RM>> игрался с акселерометрами, даже захотелось такое к сроительному RM>> уровню присобачить, чтобы знать угол наклона поверхности. Очень RM>> чуствительная штука.

VV> Если речь идет о MEMS акселлерометрах, О них.

VV> то они весьма неточны из-за дрейфа нуля и старения материала. Hу, в условиях ежедневной калибровке вполне сносно. Вот шумы у них- это да.

VV> Если измерять ими угол к горизонту, VV> то реально можно рассчитывать на точность порядка градуса. Hе согласен. Можно точнее. Хотя конечно да, если продавать такой угломер и не проводить его перекалибровку в текущей температуре и текущей точке Земли- то наверное и так. Лениво считать, это не было целью работы.

Кстати, может есть что-то поточнее чем MEMS? Интересует реакция на довольно быстрые всплески (минимум сотня Герц) и точность на уровне 0.1mg (при неизменной температуре).

WBRgrds Ruslan

Fri Aug 04 2006 21:33, Ruslan Mohniuc wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Если речь идет о MEMS акселлерометрах, VV>> то они весьма неточны из-за дрейфа нуля и старения материала.

RM> Hу, в условиях ежедневной калибровке вполне сносно. Вот шумы у них- это RM> да.

Если это точное измерение, то оно, как правило, медленное. Делается аналоговый или цифровой ФНЧ.

VV>> Если измерять ими угол к горизонту, VV>> то реально можно рассчитывать на точность порядка градуса.

RM> Кстати, может есть что-то поточнее чем MEMS? Интересует реакция на RM> довольно быстрые всплески (минимум сотня Герц) и точность на уровне 0.1mg RM> (при неизменной температуре).

Комбинация из пьезо и MEMS? VLV

"Что даст мне свет, чего я сам не знаю?" (c) Гете "Фауст"

Hi Vladimir !

Совсем недавно 05 Aug 06 00:23, Vladimir Vassilevsky писал к Ruslan Mohniuc:

VV>>> Если речь идет о MEMS акселлерометрах, VV>>> то они весьма неточны из-за дрейфа нуля и старения материала.

RM>> Hу, в условиях ежедневной калибровке вполне сносно. Вот шумы у RM>> них- это да.

VV> Если это точное измерение, то оно, как правило, медленное. VV> Делается аналоговый или цифровой ФHЧ. Это все понятно. Тут знакомые взяли акселерометр с типовым PowerSpectralDensity RMS 350ug*sqr(Hz). Именно эту величину шумов и получили в устройстве, хотя и надеялись на хоть чуть-чуть лучшее. :) Сейчас нашли датчик, где 50ug*sqr(Hz). И все, дешевые MEMS на этом заканчиваются. Дальше есть 300ng*sqr(Hz), но это абсолютный монстр и по цене, и по размерам, и по потреблению. А вот что-то промежуточное- отсутствует :(

RM>> Кстати, может есть что-то поточнее чем MEMS? Интересует реакция RM>> на довольно быстрые всплески (минимум сотня Герц) и точность на RM>> уровне 0.1mg (при неизменной температуре).

VV> Комбинация из пьезо и MEMS? Это как называется? Кто-то такое производит?

WBRgrds Ruslan

Hello, Ruslan!

Вторник Авгyст 01 2006 23:15, Ruslan Mohniuc wrote to Nickita A Startcev: NS>> А каким датчиком и как технически измеряется этот угол? RM> Технически- трехосным акселерометром, который показывает статическое RM> ускорение, пересчитать в угол наклона легко. Когда игрался с RM> акселерометрами, даже захотелось такое к сроительному уровню RM> присобачить, чтобы знать угол наклона поверхности. Очень чуствительная Как обстоят сейчас дела у таких акселерометров с температурной и долговременной стабильностью?

Best regards и все такое... Sergey. [Death/Black/Power Metal]

Sat Aug 05 2006 10:27, Ruslan Mohniuc wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Если это точное измерение, то оно, как правило, медленное. VV>> Делается аналоговый или цифровой ФHЧ.

RM> Это все понятно. Тут знакомые взяли акселерометр с типовым RM> PowerSpectralDensity RMS 350ug*sqr(Hz). Именно эту величину шумов и RM> получили в устройстве, хотя и надеялись на хоть чуть-чуть лучшее. :) Странно, правда? :)

RM>>> Кстати, может есть что-то поточнее чем MEMS? Интересует реакция RM>>> на довольно быстрые всплески (минимум сотня Герц) и точность на RM>>> уровне 0.1mg (при неизменной температуре).

VV>> Комбинация из пьезо и MEMS?

RM> Это как называется? Кто-то такое производит?

Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с хорошей точностью нуля, либо быстрые датчики для переменных ускорений. Чтобы и то, и другое сразу - это уже из области ИНС, дорогие и сложные узлы.

VLV

"Что даст мне свет, чего я сам не знаю?" (c) Гете "Фауст"

Hi Vladimir !

Совсем недавно 05 Aug 06 20:06, Vladimir Vassilevsky писал к Ruslan Mohniuc:

VV>>> Если это точное измерение, то оно, как правило, медленное. VV>>> Делается аналоговый или цифровой ФHЧ.

RM>> Это все понятно. Тут знакомые взяли акселерометр с типовым RM>> PowerSpectralDensity RMS 350ug*sqr(Hz). Именно эту величину шумов RM>> и получили в устройстве, хотя и надеялись на хоть чуть-чуть RM>> лучшее. :)

VV> Странно, правда? :) В который раз практика совпала с теорией. Блин! :-)

RM>>>> Кстати, может есть что-то поточнее чем MEMS? Интересует реакция RM>>>> на довольно быстрые всплески (минимум сотня Герц) и точность на RM>>>> уровне 0.1mg (при неизменной температуре).

VV>>> Комбинация из пьезо и MEMS?

RM>> Это как называется? Кто-то такое производит?

VV> Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с хорошей VV> точностью нуля, либо быстрые датчики для переменных ускорений. Чтобы и VV> то, и другое сразу - это уже из области ИHС, дорогие и сложные узлы.

Я понимаю. Это так, брюзжание. Hашли MEMS, для которого обещают в семь раз точнее испытанного, ну и хватит пожалуй.

WBRgrds Ruslan

Hi Sergey !

Совсем недавно 05 Aug 06 14:54, Sergey Shopin писал к Ruslan Mohniuc:

SS> Как обстоят сейчас дела у таких акселерометров с температурной и SS> долговременной стабильностью? Для одних задач- нормально, для других- отвратительно, зависит от того, что за задачу ты решаешь. Глянь например на акселерометры от AD.

WBRgrds Ruslan

Hello, Vladimir!

Сyббота Авгyст 05 2006 20:06, Vladimir Vassilevsky wrote to Ruslan Mohniuc: RM>> Это как называется? Кто-то такое производит? VV> Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с хорошей VV> точностью нуля, на что из таких стоит посмотреть?

Best regards и все такое... Sergey. [Death/Black/Power Metal]

Sun Aug 06 2006 23:37, Sergey Shopin wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с хорошей VV>> точностью нуля, SS> на что из таких стоит посмотреть?

Лучшие MEMS акселлерометры из известных мне делает VTI Hamlin. Электролитические акселлерометры точнее, чем MEMS, примерно на порядок. Напр. фирма Frederiks.

VLV

"Что даст мне свет, чего я сам не знаю?" (c) Гете "Фауст"

Hello Vladimir.

07 Aug 06 18:48, you wrote to Sergey Shopin: VV> Sun Aug 06 2006 23:37, Sergey Shopin wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>>> Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с хорошей VV>>> точностью нуля, SS>> на что из таких стоит посмотреть?

VV> Лучшие MEMS акселлерометры из известных мне делает VTI Hamlin. VV> Электролитические акселлерометры точнее,

а это еще че зверь, на каком принципе?

VV> чем MEMS, примерно на порядок. Hапр. фирма Frederiks.

Vladimir

Здpавствуй, Michael !

Sunday July 23 2006 :: Michael Mamaev --> Yuri Nikiforov [компилятоp С и сpеда pазpаботки для AVR]:

YN>> Масенький девайс с юсб-yаpт конвеpтоpом и мегой88 для измеpения YN>> yгла повоpота pyки пациента (тест кинематометpии для наших YN>> психологов). MM> А стандаpтным интеpфейсом для джойстика почемy не воспользовался?

поганый он, значения дрожат дико

До встpечи, Michael ! Nik.

... [Электpоника] [Легкий Пpогpаммизм] [Книги] [-Mazafaka-]

Mon Aug 07 2006 22:15, Vladimir V. Teplouhov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Лучшие MEMS акселлерометры из известных мне делает VTI Hamlin. VV>> Электролитические акселлерометры точнее, VVT> а это еще че зверь, на каком принципе?

Принцип действия - переливание электролита в ампуле. Положение уровня определяется по сопротивлению или емкости между электродами. Очень точный датчик, но медленный и непригодный в условиях сильной вибрации.

VLV

"Ты вакциниpован пpотив бешенства?" (c) Aleksandr Volosnikov

Hi Vladimir !

Совсем недавно 07 Aug 06 18:48, Vladimir Vassilevsky писал к Sergey Shopin:

VV>>> Вы хотите странного. Существуют либо медленные датчики с VV>>> хорошей точностью нуля, SS>> на что из таких стоит посмотреть?

VV> Лучшие MEMS акселлерометры из известных мне делает VTI Hamlin. Что-то ничего выдающегося я не увидел (посмотрел серию SCA3000). Я бы сказал, что они проигрывают скажем LIS3LV02DQ от ST.

VV> Электролитические акселлерометры Hе нашел. :(

VV> точнее, чем MEMS, примерно на VV> порядок. Hапр. фирма Frederiks. Вот такой фирмы не нашел. url не подскажешь?

WBRgrds Ruslan

Wed Aug 09 2006 20:55, Ruslan Mohniuc wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Лучшие MEMS акселлерометры из известных мне делает VTI Hamlin. RM> Что-то ничего выдающегося я не увидел (посмотрел серию SCA3000).

См. серию SCA103.

VV>> Электролитические акселлерометры VV>> Hапр. фирма Frederiks. RM> Вот такой фирмы не нашел. url не подскажешь?

VLV

"Ты вакциниpован пpотив бешенства?" (c) Aleksandr Volosnikov

Привет!

Вот, вернулся из отпуска, а тут - такое веселье! :-)

Mon Jul 31 2006 22:25, Dmitry Orlov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> "Очень" - это на сколько? Hа десятках килобайт программы выиграешь JA>> пяток байт? Оно сильно поможет? Лично я считаю, что если программная JA>> память использована на 95 и более процентов - это прокол JA>> инженера/программиста, который допустил безобразие, заключающееся в JA>> отсутствии технологического запаса на экстренные модификации кода. DO> А если 95% (а то и больше) получилось в результате этой модификации?

Вот, как раз для этого и нужно иметь запас! Я, помнится, раза четыре модифицировал одну мою систему. После второй модификации совсем грустно было... ;-)

Юргис

Привет!

Mon Jul 31 2006 22:35, Dmitry E. Oboukhov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> "Очень" - это на сколько? Hа десятках килобайт программы выиграешь пяток JA>> байт? Оно сильно поможет? Лично я считаю, что если программная память JA>> использована на 95 и более процентов - это прокол инженера/программиста, JA>> который допустил безобразие, заключающееся в отсутствии технологического JA>> запаса на экстренные модификации кода. Мой многолетний опыт говорит, что JA>> такая моя точка зрения верна. DEO> так то оно так да не так DEO> тут весь вопрос в том что немного пудумав ты упихаешь задачу в DEO> полбаксовый проц, а вот если инженер не будет допускать безобразия то DEO> проц будет полтора-трехбаксовый DEO> а если таковых в изделии N то и цена соответственно

Если речь идет о каких-то центах, на которых можно съэкономить на большой партии - нет вопросов! Конечно! Hо я говорю про свою колокольню :-)

Юргис

Привет!

Tue Aug 01 2006 16:14, Kirill Frolov wrote to Jurgis Armanavichius:

Хех... Так это если камменновеково на Ассемблере. А если на Си - вполне читаемо :-)

KF> Согласен. 100% КПД -- плохо. С другой стороны, думаю, вполне допустимо KF> среди пиков, где легко взять бОльший кристалл.

Сейчас, наверное, это уже менее актуально, а немного раньше - вполне себе было. Плата сделана, изделия клепаются - ну как тут другой кристалл поставишь?! Тяжело... Поэтому я и привык делать так, чтобы хоть небольшой, но все-ж таки был запас. Мало-ли что... ;-)

Юргис