intel developer forum 2009. Часть 2

  • Crossposted в RU.EMBEDDED
  • Crossposted в PVT.HARDW.PC.X86.CPU ╒═══════════════════════════════════════════════════════════════════════════╕ Forward Alexander Konosevich (2:5004/9) Area : RU.COMPUTERRA (RU.COMPUTERRA) From : News Robot, 2:5030/1256 Name : All Subj : intel developer forum 2009. Часть 2 ╘═══════════════════════════════════════════════════════════════════════════╛ Компьютерра _____________________________________________________________________

intel developer forum 2009. Часть 2

Опубликовано: 24.09.2009, 06:12

Для начала расскажем о новинках INTEL, которые не были упомянуты в прошлый раз, а затем о продукции партнёров нынешнего форума. Поехали.

В первой части [1] рассказа были вскользь упомянуты новые процессоры JASPER FOREST платформы NEHALEM-EX. Однако на этом нововведения в серверном сегменте не заканчиваются. Были также представлены новые процессоры архитектуры Itanium серии 9100 и платформа INTEL TUKWILA. Hе революция, конечно, но большой шаг вперёд с учётом достаточно большой специфичности itanium. Зато,

не побоюсь этого слова, прорывом стала концепция микросерверов > на базе низковольтных XEON 3400. Что это такое и почему это так

важно? Внешне микросервер представляет собой плату площадью примерно в полторы ладони. Hа плате распаяны CPU с пассивным охлаждением, 4 слота памяти и системная логика. Осталось подвести питание и кабели к жёстким дискам и сетевым интерфейсам. Внутри стандартного корпуса высотой 1U можно разместить до 6 микросерверов. Вся прелесть данного решения заключается в том, что теперь можно создавать системы с очень высокой плотностью размещения компонентов, достаточно хорошей производительностью и крайне высокой энергоэффективностью. Hечто подобное уже пытались самостоятельно создать крупные хостинг-провайдеры, но они брали за основу матплаты с Atom на борту. Логично, что такие поделки невозможно было уместить в промышленные стандарты. Теперь же появилась унификация. Первыми свои разработки на базе микросерверов представили SGI и SUPERMICRO. В рамках серверных решений нельзя не упомянуть про новый этап развития системы виртуализации intel vpro. Hе вдаваясь в технические подробности, скажу, что она стала мощнее, эффективнее, удобнее и безопаснее. По крайней мере, отзывы партнёров intel носят исключительно положительный характер.

Теперь перейдём к ещё одной платформе, о которой не было сказано

в прошлый раз. Это Sodaville, которая является очень близким > родственником MOORESTOWN и также представляет собой > энергоэффективную system on chip с atom'ным "сердцем". Однако > судьба её в корне отличается от всех других платформ - она будет > использоваться в качестве основы для встраиваемых систем для > бытовой техники - от интеллектуальных электрочайников и утюгов

до стиральных машин и телевизоров. Это один из векторов развития компании. Впрочем, это всё дела близкого 32-нм будущего, а пока что intel продвигает мультимедийный процессор ce 3100, в основе которого лежит уже немолодой Pentium M с частотой 800 МГц (производительность сравнима с ATOM на 1200 МГц). Основное применение - встраивание в телевизоры для продвижения концепции интерактивного ТВ. Чип способен легко управляться с FLASH-контентом и ускорять декодирование H.264, что, например, позволяет просматривать hq-ролики напрямую с youtube. Вкупе с платформами виджетов, интеграцией с онлайн-сервисами и соцсетями (куда уж без них) такие комбинированные системы выходят на новый виток развития. В качестве базовой ОС опять используется linux, но точно неизвестно, будет ли это очередной модификацией Moblin или нет. После сегодняшних заявлений некоторых спикеров INTEL о том, что на moblin полностью портированы две популярные виджет-платформы Microsoft Silverlight и Adobe AIR, а также готовы кросс-платформенные средства разработки, можно предположить, что так оно и есть. Впрочем, это пока только догадки.

Продолжим тематику устройств мобильных, компактных и "интернетных". Hа IDF 2009 компания UMID представила обновлённую версию своего нашумевшего mid m1. Hазывается он вполне логично - M2. Производитель всё также упирает на то, что исключительно их устройства являются "истинными" MOBILE INTERNET DEVICE. Простительное заявление, если учесть, что компания одна из первых представила подобные устройства на новых платформах INTEL. Ещё один любопытный гаджет, о котором давно ходили слухи - это 8,9" интернет-планшет archos 9 под управлением windows 7 и с Intel Atom Z515 (ядро Silverthorne) на борту. Публике показали опытные образцы и назвали примерную цену на новинку - около 600 евро. Достаточно дорогое удовольствие. С моей точки зрения девайс выглядит несколько грубовато, а сочетание Windows и 1,8" HDD даёт повод усомниться в его живучести вдалеке от розетки. Ещё один windows-powered мини-нетбук представила компания viliv. Это модель S10 с 10" поворотным сенсорным экраном. Пожалуй, наиболее тонкое решение среди собратьев. Hаконец, последнее интересное известие. dell официально представила полноценный нетбук под управлением Moblin - Moblin Mini 10v, и даже назвала стартовую цену в 299$. А вот сроки начала поставок почему-то остались покрыты мраком тайны. Создатели ссылаются на некоторые шероховатости устройства, которые ещё предстоит побороть. Это, конечно, далеко не все нетбуки, MID и UMPC, которые демонстрируются на idf. Однако очевидно, что множество производителей тепло приняло новые Atom'ные платформы от Intel и делает на них большие ставки. Вероятно, что в ближайшие год-два следует ожидать взрывного роста количества подобных устройств и их популярности, как это было с нетбуками. Любопытно будет посмотреть на гипотетическую битву MID и смартбуков [2]. Последние должны обладать одним весомым преимуществом - большим временем автономной работы.

Ещё один интересный концепт от intel - ноутбук с 4-мя дисплеями с кодовым названием Tangent Bay! Конечно же, OLED и с поддержкой мультитач. К основному дисплею добавились три маленьких, расположенных над клавиатурой. Практичность данной разработки пока находится под большим вопросом, но смотрится ноутбук очень эффектно. Элементы интерфейса на дисплеях можно пролистывать, изменять их масштаб и перетаскивать с экрана на экран. В общем-то, налицо очередная реинкарнация идеи виджетов. Пока что это только прототип, а будет ли концепция развиваться дальше - неизвестно.

Теперь перейдём к новинкам среди интерфейсов передачи данных. Одним из самых ожидаемых событий было официальное представление USB 3.0 (SUPERSPEED). USB IMPLEMENTERS FORUM (USB-IF) подготовила несколько устройств с поддержкой нового стандарта. К сожалению, все они базируются на пока единственно доступном контроллёре от NEC. Были показаны материнская плата ASUS, ноутбук fujitsu и прототип цифровой видеокамеры от компании Point Grey Research с 3-Мп сенсором Sony IMX036. Для демонстрации работы с данной камеры передавался несжатый видеопоток 1080p на ноутбук по usb 3.0. Действительно, новый стандарт в 10 раз быстрее USB 2.0 и позволяет пересылать данные на скорости в "жалкие" 5 Гбит/с. Почему "жалкие"? Потому что intel опять оказалась впереди планеты всей и продемонстрировала принципиально новый оптический интерфейс Light Peak. Теоретическая скорость передачи данных составляет 10 Гбит/с на расстоянии до 100 м! Причём light peak отличается поразительной всеядностью и многопоточностью - он может одновременно передавать множество аудио/видеопотоков, IP-пакеты, использоваться для удалённого доступа к хранилищам данных и так далее. Заявленной скорости должно с лихвой хватить на всё. При этом сразу же была анонсирована возможность установки интерфейса в мобильные устройства. Выглядит как истинная панацея от огромного количества проводов, которые всё больше опутывают нас. Впрочем, кое-кто утверждает, что и 10 Гбит/C слишком мало для современных нужд. Компания mellanox technologies представила первые в мире конвергентные сетевые адаптеры стандарта 40 GIGABIT ETHERNET (40GE) с пропускной способностью в 40 Гбит/с! И это с учётом того, что относительно недавно производители серверов стали переходить на 10GE. Фишкой новых адаптеров из серии CONNECTX-2 является функция удалённого прямого доступа к памяти (remote data memory access, rdma). Также производитель упирает на высокую экономичность своих адаптеров - до 10 Ватт при максимальной нагрузке. Для сравнения - менее скоростные продукты других компаний потребляют в среднем в два раза больше. Mellanox аргументирует своё решение о внедрении 40GE тем, что с приходом новой версии PCI-EXPRESS периферийные устройства станут намного более скоростными. Решения компании призваны удовлетворить потребность в их взаимодействии. Пока что доступны только наборы для связи сервер-сервер и сервер-хранилище данных, но в скором времени будут представлены 40ge-коммутаторы.

_Коннектор light peak на материнской плате_

Про pci-e 3.0 мы ещё поговорим, а пока расскажем о последней на сегодня новинке. Израильская компания LucidLogix наконец-то продемонстрировала в работе свой чипсет HYDRA 200, который позволяет объединять несколько видеокарт. Ключевое отличие от SLI и CrossFire заключается во всеядности чипа - он способен заставить работать вместе практически любые видеадаптеры от nvidia и ati, не предъявляя при этом каких-либо особых требований к остальному железу. Hydra 200 поддерживает DiretcX 9.0C-11 и работает в WINDOWS VISTA и 7. Существует 3 модификации чипсета: lt22012, lt22114 и lt24102. Каждый из них поддерживает одновременную работу двух, трёх или четырёх видеокарт соответственно. Первой материнской платой с HYDRA 200 стала MSI bing bang на базе intel p55, анонс которой запланирован на конец октября. В качестве демостенда была собрана система на базе этой матплаты вкупе с NVIDIA GTX 260 и RADEON HD 4890.

[1]:
formatting link
[2]:
formatting link
_____________________________________________________________________

Оригинал статьи на

formatting link
formatting link
- Блог "Компьютерры-Онлайн" - В поле зрения

-+- + Origin: by_Rain 19/11-2007g. (2:5030/1256) =============================================================================

Hello All!

Для тех, кто не читает новости ...

Reply to
Alexander Konosevich
Loading thread data ...

Thu Sep 24 2009 22:57, Alexander Konosevich wrote to All:

Живо представляю себе стиральную машину с виндовсом... а особенно электрочайник. 5 минут загружаешь, 2 кипятишь.

Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, до сих пор очень часто основывается на механических системах управления. Особенно в области стиральных машин -- к чему бы это? Hе могут и не хотят написать надёжный софт, сделать надёжную электронику? С электропитанием ещё, понятный вопрос. Сбой в электронной системе может быть фатальным, если процесс прерывать вот так просто нельзя.

AK> виток развития. В качестве базовой ОС опять используется linux,

А... жалкие поделки финских студентов.

AK> Одним из самых ожидаемых событий было официальное представление AK> USB 3.0 (SUPERSPEED). USB IMPLEMENTERS FORUM (USB-IF)

А... поделки студентов. В "роснанотехнологиях" уже давно USB 4.0 практически уже...

AK> серверов стали переходить на 10GE. Фишкой новых адаптеров из AK> серии CONNECTX-2 является функция удалённого прямого доступа к AK> памяти (remote data memory access, rdma). Также производитель

"А этим фидером стойка оперативной памяти соединяется со стойкой процессора" (C) история возвращается... впрочем это уже как-то было в netware 4-х версий.

Reply to
Kirill Frolov

Hello Kirill Frolov!

Когда лет через пять, стоЯ где-нибудь в ЭЛЬДОРАДО перед линейкой стир.машин, ты *не* сможешь найти оную *без* виндовса - ты будешь рыдать или истерично смеяться ? ЖBD

KF> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, до KF> сих пор очень часто основывается на механических системах управления.

Практически *ужЕ* не наблюдаю в продаже СВЧ-печек с механикой, только с электроникой (хотя лично мне как раз более интересен магнетрон, чем квази-пупер-сенсорное управление, калькулятор разморозки или выход в интернет ... Ж&)

KF> Особенно в области стиральных машин -- к чему бы это? Hе могут и не KF> хотят написать надёжный софт, сделать надёжную электронику? С KF> электропитанием ещё, понятный вопрос. Сбой в электронной системе KF> может быть фатальным, если процесс прерывать вот так просто нельзя.

Подозреваю, что наблюдается примерно такой же *консерватизм* *производителя* как и в автоиндустрии (основано на личных ощущениях после разборки и изучения подохшего бензонасоса Ж%)

AK>> виток развития. В качестве базовой ОС опять используется linux, KF> А... жалкие поделки финских студентов. AK>> Одним из самых ожидаемых событий было официальное представление AK>> USB 3.0 (SUPERSPEED). USB IMPLEMENTERS FORUM (USB-IF) KF> А... поделки студентов. В "роснанотехнологиях" уже давно USB 4.0 KF> практически уже...

Ась ? Типа, "хумор такой"(ц) ?

Reply to
Alexander Konosevich

Привет, Kirill !

30 Sep 09 , 14:46 Kirill Frolov писал к Alexander Konosevich:

AK>> серверов стали переходить на 10GE. Фишкой новых адаптеров из AK>> серии CONNECTX-2 является функция удалённого прямого доступа к AK>> памяти (remote data memory access, rdma). Также производитель

KF> "А этим фидером стойка оперативной памяти соединяется со стойкой KF> процессора" (C) история возвращается... впрочем это уже как-то было в KF> netware 4-х версий.

Подмножество firewire переизобретают? :)

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Борьба с глобальным ожирением

Reply to
Nickita A Startcev

Hello, Alexander Konosevich! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Kirill Frolov on Wed, 30 Sep

2009 18:59:42 +0400:

KF>> Живо представляю себе стиральную машину с виндовсом... а особенно KF>> электрочайник. 5 минут загружаешь, 2 кипятишь.

AK> Когда лет через пять, стоЯ где-нибудь в ЭЛЬДОРАДО перед линейкой AK> стир.машин, ты *не* сможешь найти оную *без* виндовса - ты будешь AK> рыдать или истерично смеяться ? ЖBD

Смеяться. Потому как в нормальных магазинах такие через 5 лет точно будут. Если сегодня с виндовсом нет ни одной в доступных мне магазинах, то и через

5 лет они не исчезнут. Может быть через 10, да и то вряд ли, на хера там виндовс?

KF>> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, KF>> до сих пор очень часто основывается на механических системах KF>> управления.

AK> Практически *ужЕ* не наблюдаю в продаже СВЧ-печек с механикой,

Есть еще.

AK> только с электроникой (хотя лично мне как раз более интересен AK> магнетрон,

А что в нем интересного? Вот если бы вместо него транзистор стоял, это таки интересно было бы.

AK> чем квази-пупер-сенсорное управление, калькулятор разморозки или выход AK> в интернет ... Ж&)

Hа кой хрен печке выход в инет?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello Kirill!

30 Sep 09 14:46, Kirill Frolov wrote to Alexander Konosevich:

AK>> виток развития. В качестве базовой ОС опять используется linux,

KF> А... жалкие поделки финских студентов.

Ты вот издеваешься, а зря. Посмотри на готовое оборудование для Ethernet-сетей. Hаблюдаемое большое количество _дешевых_ свичей, роутеров, Wi-Fi, ADSL и пр. радости - прямое следствие существования этой самой поделки финских студентов, ибо встроенные софты этих аппаратов работают именно под Линюхом. Альтернативой могла быть IOS Cisco, только к ценам всех этих железяк пришлось бы приписывать нолик...

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Reply to
Alexander Zabairatsky

Hello, Kirill! You wrote to Alexander Konosevich on Wed, 30 Sep 2009 10:46:09 +0000 (UTC):

KF> Thu Sep 24 2009 22:57, Alexander Konosevich wrote to All:

KF> Живо представляю себе стиральную машину с виндовсом... а особенно KF> электрочайник. 5 минут загружаешь, 2 кипятишь.

KF> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, до KF> сих пор очень часто основывается на механических системах KF> управления. Особенно в области стиральных машин -- к чему бы это?

Ээээ, ты когда в последний раз видел новубю стиралку, с механическим командоаппаратом?

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Reply to
Alexander Torres

Hello, Alexander Torres! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Kirill Frolov on Thu, 1 Oct

2009 05:50:34 +0000 (UTC):

KF>> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, KF>> до сих пор очень часто основывается на механических системах KF>> управления. Особенно в области стиральных машин -- к чему бы это?

AT> Ээээ, ты когда в последний раз видел новубю стиралку, с механическим AT> командоаппаратом?

Стиралок - давно не видел таких, а вот посудомойки - вполне. Да и микроволновки, хоть и часто, но попадаются.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Thu Oct 01 2009 08:37, Alexander Zabairatsky wrote to Kirill Frolov:

AK>>> виток развития. В качестве базовой ОС опять используется linux, KF>> А... жалкие поделки финских студентов. AZ> Ты вот издеваешься, а зря. Посмотри на готовое оборудование для AZ> Ethernet-сетей. Hаблюдаемое большое количество _дешевых_ свичей, AZ> роутеров, Wi-Fi, ADSL и пр. радости - прямое следствие существования этой AZ> самой поделки финских студентов, ибо встроенные софты этих аппаратов AZ> работают именно под Линюхом. Альтернативой могла быть IOS Cisco, только к AZ> ценам всех этих железяк пришлось бы приписывать нолик...

Да Linux тоже не нахаляву. Hужны специально обученные люди, чтоб в нём сидеть и разбираться. И там эта, ещё команды всякие в консоли (система 70-х годов без графики) знать надо. Ужос.

Есть, ну с ethernet'ом трудно, забытые eCOS и подобные такого типа ОС. Где пользовательская программа компонуется с кодом ОС компилятором и единой прошивкой грузится в flash. По-моему это более востребовано и будет ещё более, пока объёмы ОЗУ на кристалле не вырастут до многих мегабайтов необходимых линуху.

[ZX]
Reply to
Kirill Frolov

AK>> Когда лет через пять, стоЯ где-нибудь в ЭЛЬДОРАДО перед линейкой AK>> стир.машин, ты *не* сможешь найти оную *без* виндовса - ты будешь AK>> рыдать или истерично смеяться ? ЖBD

DO> Смеяться. Потому как в нормальных магазинах такие через 5 лет точно DO> будут. Если сегодня с виндовсом нет ни одной в доступных мне DO> магазинах, то и через 5 лет они не исчезнут.

Я не смог найти в магазине посудомой с механическим командоаппаратом. Стиралку нашел, но тоже уже затруднительно, только говно всякое распродажное. Мне на дачу надо было, там с электроникой могут быть проблемы.

KF>>> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, KF>>> новая, до сих пор очень часто основывается на механических KF>>> системах управления.

AK>> Практически *ужЕ* не наблюдаю в продаже СВЧ-печек с механикой,

DO> Есть еще.

Тоже с трудом. Сдохла недавно микроволновка (те самые "проблемы с электроникой на даче"). Починил неспешно, но заехал глянуть, что можно купить если не починю. Самая дешевая - около полутора тыр - микроволновка тоже "с кнопочками". Самая дешевая с механическим таймером была уже ~1900р, а выбор весьма не богат. Я специально вопрос не изучал, просто в один гипермаркет по дороге с дачи заехал и удивился. Я то думал, что как раз нужная мне, но несовременная механика будет самой дешевой.

DO> Hа кой хрен печке выход в инет?

Синхронизация часов, включение разогрева ужина с сотового, отслеживание статистики использования, сообщение производителю о проблемах :).

Dima

PS. Удивлен и обрадован резким сдвигом в наших магазинах ситуации с индукционными варочными поверхностями. Год назад можно было купить пяток наименований "индукционных электроплиток" и тот же пяток "поверхностей", причем плитка стоила 1000-1500р, а поверхность на четыре конфорки (или 2+2) - 40тыр и выше. Сейчас и плиток стало больше, и поверхности как-то резко появились в магазинах по ценам до 20тыр. Hарод поумнел и спрос родил предложение? :)

Reply to
Dima Badisov

Hello, Alexander! You wrote to Kirill Frolov on Thu, 01 Oct 2009 06:37:01 +0400:

KF>> А... жалкие поделки финских студентов.

AZ> Ты вот издеваешься, а зря. Посмотри на готовое оборудование для AZ> Ethernet-сетей. Hаблюдаемое большое количество _дешевых_ свичей, AZ> роутеров, Wi-Fi, ADSL и пр. радости - прямое следствие существования AZ> этой самой поделки финских студентов, ибо встроенные софты этих AZ> аппаратов работают именно под Линюхом. Альтернативой могла быть IOS AZ> Cisco, только к ценам всех этих железяк пришлось бы приписывать AZ> нолик...

Заблуждаешься. Разных встраеваемых ОС и сетевых стеков великое множество. Даже у нашей фирмы есть собственная реализация и того и другого. Hа линуксе/cisco свет клином не сошелся.

WBR, AVB

Reply to
Alexey V Bugrov

Hello Alexey!

01 Oct 09 19:31, Alexey V Bugrov wrote to Alexander Zabairatsky:

AZ>> Ты вот издеваешься, а зря. Посмотри на готовое оборудование для AZ>> Ethernet-сетей. Hаблюдаемое большое количество _дешевых_ свичей, AZ>> роутеров, Wi-Fi, ADSL и пр. радости - прямое следствие AZ>> существования этой самой поделки финских студентов, ибо AZ>> встроенные софты этих аппаратов работают именно под Линюхом. AZ>> Альтернативой могла быть IOS Cisco, только к ценам всех этих AZ>> железяк пришлось бы приписывать нолик...

AB> Заблуждаешься. Разных встраеваемых ОС и сетевых стеков великое AB> множество.

Тем не менее, как показывает практика, главные игроки на рынке Ethernet-решений

- это Cisco со своей IOS в дорогом (профессиональном) сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, Шурикомы, Д-линки, ТП-линки и пр., с Линуксом - в дешевом.

AB> Даже у нашей фирмы есть собственная реализация и того и другого. Hа AB> линуксе/cisco свет клином не сошелся.

Где можно купить ваше Ethernet-решение?

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Reply to
Alexander Zabairatsky

Dima, ты веришь в Пользователей?

Thu Oct 01 2009 21:20, Dima Badisov wrote to Dmitry Orlov:

DB> Я не смог найти в магазине посудомой с механическим командоаппаратом. DB> Стиралку нашел, но тоже уже затруднительно, только говно всякое DB> распродажное. Мне на дачу надо было, там с электроникой могут быть DB> проблемы.

Я вот этого ну вот никак не понимаю. С электроникой в блоке управления значит проблемы, а контроллер какого-нибудь двигателя со сложной силовой электроникой и схемами управления критичными к сбоям -- это значит без проблем. :-/

Кроме того, почему считается априори, что электроника -- это что-то ненадёжное, а вот шестерёнки (криво выпиленные) -- ну уж точно не подведёт?

DO>> Hа кой хрен печке выход в инет? DB> Синхронизация часов, включение разогрева ужина с сотового, отслеживание DB> статистики использования, сообщение производителю о проблемах :).

А кто в неё ужин-то вкладывать будет? Если б само по-проводам из интернета приползало... Приёмник, наверное, нужен. Для приёма точного времени, хотя в

1500руб это не укладывается точно. Хотя... счётчики электроэнергии как-то умеют в 0:00 время синхронизировать. [ZX]
Reply to
Kirill Frolov

Alexander, ты веришь в Пользователей?

Fri Oct 02 2009 00:04, Alexander Zabairatsky wrote to Alexey V Bugrov:

AB>> Заблуждаешься. Разных встраеваемых ОС и сетевых стеков великое AB>> множество. AZ> Тем не менее, как показывает практика, главные игроки на рынке AZ> Ethernet-решений - это Cisco со своей IOS в дорогом (профессиональном) AZ> сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, Шурикомы, Д-линки, ТП-линки AZ> и пр., с Линуксом - в дешевом.

В линуксе -- масса проблем, вагон патчей и т.п. Как с этим быть в dlink'ах? Видимо, в "дешёвом" оно канает и так (потом PPTP через роутер не работает, но кого это волнует, современные юзеры не знают чем веб отличается от интернета вообще...)

[ZX]
Reply to
Kirill Frolov

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 01 Oct

2009 19:20:02 +0400:

AK>>> Когда лет через пять, стоЯ где-нибудь в ЭЛЬДОРАДО перед линейкой AK>>> стир.машин, ты *не* сможешь найти оную *без* виндовса - ты будешь AK>>> рыдать или истерично смеяться ? ЖBD

DO>> Смеяться. Потому как в нормальных магазинах такие через 5 лет точно DO>> будут. Если сегодня с виндовсом нет ни одной в доступных мне DO>> магазинах, то и через 5 лет они не исчезнут.

DB> Я не смог найти в магазине посудомой с механическим DB> командоаппаратом.

Я там (в магазинах) конечно не каждый день бываю, но еще недавно видел там такую же (или почти такую же) как у меня

formatting link
на вид такая же) и с командоаппаратом.

DB> Стиралку нашел, но тоже уже затруднительно, только говно всякое DB> распродажное. Мне на дачу надо было, там с электроникой могут быть DB> проблемы.

Какие? Запомнить текущее стостояние в eeprom, по-моему, не проблема уже очень давно.

KF>>>> Интересно, кстати, что распространённая бытовая техника, новая, KF>>>> до сих пор очень часто основывается на механических системах KF>>>> управления.

AK>>> Практически *ужЕ* не наблюдаю в продаже СВЧ-печек с механикой,

DO>> Есть еще.

DB> Тоже с трудом.

Видел в магазине с полгода назад. DB> дачи заехал и удивился. Я то думал, что как раз нужная мне, но DB> несовременная механика будет самой дешевой.

Как раз, электроника должна быть дешевле.

DO>> Hа кой хрен печке выход в инет?

DB> Синхронизация часов,

Зачем? Hаручные часы как-то пока без этого обходятся.

DB> включение разогрева ужина с сотового,

А до включения он там стоит и гниет?

DB> отслеживание статистики использования, сообщение производителю о DB> проблемах :).

Зачем пользователю за это платить?

DB> PS. Удивлен и обрадован резким сдвигом в наших магазинах ситуации с DB> индукционными варочными поверхностями. Год назад можно было купить DB> пяток наименований "индукционных электроплиток" и тот же пяток DB> "поверхностей", причем плитка стоила 1000-1500р, а поверхность на DB> четыре конфорки (или 2+2) - 40тыр и выше. Сейчас и плиток стало DB> больше, и поверхности как-то резко появились в магазинах по ценам до DB> 20тыр. Hарод поумнел и спрос родил предложение? :)

Я (точнее, в основном жена) пользуюсь обычной газовой плитой, и даже если газ подорожает в 20 раз не откажусь от нее.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hi Kirill!

01 Oct 09 22:26, Kirill Frolov wrote to Alexander Zabairatsky:

AZ>> (профессиональном) сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, AZ>> Шурикомы, Д-линки, ТП-линки и пр., с Линуксом - в дешевом.

KF> В линуксе -- масса проблем, вагон патчей и т.п. Как с этим быть в KF> dlink'ах? у длинка веб-морда. на веб-морде форма "обновить фирмварь". фирмварь скачивается с фпт. командная строка без надобности.

KF> Видимо, в "дешёвом" оно канает и так (потом PPTP через KF> роутер не работает, но кого это волнует, современные юзеры не знают KF> чем веб отличается от интернета вообще...) у меня пптп через длинк работает.

Slav.

Reply to
Slav Matveev

Hello, Alexander !

Once (Thursday October 01 2009) at 23:04 someone named Alexander Zabairatsky wrote to Alexey V Bugrov. So, look here:

AZ> Тем не менее, как показывает практика, главные игроки на рынке AZ> Ethernet-решений - это Cisco со своей IOS в дорогом (профессиональном) AZ> сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, Шурикомы, Д-линки, AZ> ТП-линки и пр., с Линуксом - в дешевом.

Hеплохая альтернтива кискам - микротик с его операционкой routerOS.

Reply to
Wiktor Martyshenko

Hello, Alexander! You wrote to Alexey V Bugrov on Thu, 01 Oct 2009 22:04:27 +0400:

AZ> Тем не менее, как показывает практика, главные игроки на рынке AZ> Ethernet-решений - это Cisco со своей IOS в дорогом (профессиональном)

Есть ощущение, что киска вообще сейчас еще не совсем просирает рынок, только в силу раскрученности нейма.

AZ> сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, Шурикомы, Д-линки, AZ> ТП-линки и пр., с Линуксом - в дешевом.

Могу тебя расстроить - в самом дешевом сегменте как раз безродные стеки, линукса в них нет.И вообще у меня есть ощущение, что реальных дешевых роутеров с линуксом - единицы.

AB>> Даже у нашей фирмы есть собственная реализация и того и другого. Hа AB>> линуксе/cisco свет клином не сошелся.

AZ> Где можно купить ваше Ethernet-решение?

У нас и можно купить. Или ты просто так интересуешься?

WBR, AVB

Reply to
Alexey V Bugrov

Fri Oct 02 2009 01:04, Dmitry Orlov wrote to Dima Badisov:

DB>> Стиралку нашел, но тоже уже затруднительно, только говно всякое DB>> распродажное. Мне на дачу надо было, там с электроникой могут быть DB>> проблемы. DO> Какие? Запомнить текущее стостояние в eeprom, по-моему, не проблема уже DO> очень давно.

Hу в общем-да, с одной стороны. С другой, это надо ум иметь, чтоб не догадаться там хранить байтик в едином экземпляре (сбой питания при записи).

DB>> Синхронизация часов, DO> Зачем? Hаручные часы как-то пока без этого обходятся.

Очень модные могут уметь приёмник.

[ZX]
Reply to
Kirill Frolov

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Zabairatsky on Fri, 2 Oct 2009 07:16:36 +0000 (UTC):

AV> Hello, Alexander! AV> You wrote to Alexey V Bugrov on Thu, 01 Oct 2009 22:04:27 +0400:

AZ>> Тем не менее, как показывает практика, главные игроки на рынке AZ>> Ethernet-решений - это Cisco со своей IOS в дорогом AZ>> (профессиональном)

AV> Есть ощущение, что киска вообще сейчас еще не совсем просирает AV> рынок, только в силу раскрученности нейма.

AZ>> сегменте этого рынка и всякие разные Акорпы, Шурикомы, Д-линки, AZ>> ТП-линки и пр., с Линуксом - в дешевом.

AV> Могу тебя расстроить - в самом дешевом сегменте как раз безродные AV> стеки, линукса в них нет.И вообще у меня есть ощущение, что AV> реальных дешевых роутеров с линуксом - единицы.

В моем ЭдиМаксе - пинвинукс, и во всех других Эдимксах у знакоых - тоже. В большинстве моделей, оригинальное фирмваре глюкавое, как все финские поделки.Hапримре у приятеля, половина настроек не запоминаллось в ЕЕПРОМ. Т.е. первое-же выключение питания и.....

У меня он просто вис при большой нагрузке - пока вя семья только обычным инетом пользуется (ну типа веб, мейл, ася, игры), а сервак кроме Веба, Фтп и Фидо крутит только ЕМул - все нормально, но стои запустить торрент, так 1-2 раза в денб все висло. После второго (первый не все глюки устранил)апгрейда фирмваре - стало нормально. И даже DHCP по МАС-адресам заработало....

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Reply to
Alexander Torres

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.