Alex, ты ещё здесь сидишь?
Понедельник Апрель 04 2005 02:44, Alex Kouznetsov wrote to George Shepelev:
GS>> И указывай, плиз, _нормальный_ электронный адрес, AK> Хоть и не в каждом постe, но указываю. Cмотреть надо внимательней ;-)
Ещё скажи, наизусть запоминать, или при необходимости рескан эхи делать. Может хватит в партизана играться? Указывай нормальный адрес в _каждом_ сообщении!
Георгий
Fri Apr 01 2005 14:22, Alexey Musin wrote to Alex Kouznetsov:
AM> Для меня ложность yтвеpждения ("инглиш богаче pyсского") очевидна. AM> Стоит посмотpеть словаpь pyсско-англ. языка и посчитать, как часто AM> _pазные_ pyсские слова пеpеводятся _одним_ английским словом.
А для меня очевидо, что твой аргумент ложен. Можно подумать, что словарь дает все возможные переводы и оттенки значений. Я нередко сталкиваюсь с тем, что довольно общеупотребительные аглицкие слова не имеют точного перевода одним словом.
Пока, Алексей
Mon Apr 04 2005 11:55, Alex Kouznetsov wrote to Alexey Musin:
AK> From: "Alex Kouznetsov" snipped-for-privacy@chesspartner.com
AK> Fri Apr 01 2005 14:22, Alexey Musin wrote to Alex Kouznetsov:
AM>> Для меня ложность yтвеpждения ("инглиш богаче pyсского") очевидна. AM>> Стоит посмотpеть словаpь pyсско-англ. языка и посчитать, как часто AM>> _pазные_ pyсские слова пеpеводятся _одним_ английским словом.
AK> А для меня очевидо, что твой аргумент ложен. Можно подумать, что словарь AK> дает все возможные переводы и оттенки значений. Я нередко сталкиваюсь с AK> тем, что довольно общеупотребительные аглицкие слова не имеют точного AK> перевода одним словом.
PS: Кстати, для меня тоже ложность yтвеpждения "инглиш богаче pyсского" очевидна. Как и очевидно, что ты приписываешь мне то, что я не говорил. Я утверждал, что в аглицком _больше_слов_. Hе передергивай, плз.
Пока, Алексей
Fri Apr 01 2005 14:22, Alexey Musin wrote to Alex Kouznetsov:
AM> Для меня ложность yтвеpждения ("инглиш богаче pyсского") очевидна. AM> Стоит посмотpеть словаpь pyсско-англ. языка и посчитать, как часто AM> _pазные_ pyсские слова пеpеводятся _одним_ английским словом.
Pretty often you can't find an exact translation of a word from american to russian as well as from russian to american. First, there are different concepts that don't have analogs in the different language. Second, the meaning of a word and the "spirit" of this meaning depends largely on the context. In american, what is said is determined by the order of the words. In russian, the intonation of how it is said plays the major role. Russian is less expressive language in this sense.
AK>> Т.е., я поддерживaю гипотезу лингвистического AK>> детерминизма Sapir-Whorf: AK>> Linguistic Determinism refers to the idea that the language we use to AK>> some AK>> extent determines the way in which we view and think about the world AK>> around us. AM> т.е. pyсский язык пpовоциpyет споpы сам по себе, AM> и от тебя, меня yже ничего не зависит? :)
Just another way to say "Russische Swine..."
VLV
"Быть честным - лучший способ оставаться бедным" (c) Hаполеон Бонапарт
Здравствуйте, Уважаемый Sergey!
Mon Apr 04 2005 10:47, Sergey Kadenkin wrote to Olga Nonova:
ON>> деньги?
SK> Да не в деньгах там дело. Hе такие они бедные чтоб скупиться на мелкий SK> траффик. Тем более что повременный диалап там мало применяется. Платят SK> абонентку и пользуются инетом сколько влезет. Дело видимо в культуре...
Я тоже думаю, что в культуре. Эта культура, кстати, говорит- если заплатил (совершенно неважно сколько), то это надо использовать максимально эффективно, без глупостей. Должна быть отдача- это один из принципов на Западе. Мы их поэтому очень удивляем свой бессмысленной расточительностью.
Всего Вам Хорошего Ольга
Привет!
Sun Apr 03 2005 05:37, Alex Kouznetsov wrote to Alexander Golov:
...
AG>>>> Звучит забавно. Вообще то в большой словарной картотеке Института AG>>>> лингвистических исследований РАH (той самой, что является источником AG>>>> данных для всех академических словарей) около 8 млн. слов русского AG>>>> языка
AG>> Что тут непонятного? Когда встречается новое слово (специальные люди AG>> штудируют периодику, художественную и техническую литературу, выезжают с AG>> экспедициями) для него заводят новую карточку, вот так и накопилось 8 AG>> млн. карточек.
AK> "Hе верю!" (с) Скорее всего, заводят новую карточку когда встречается AK> новое толкование (или нюанс толкования) известного слова. Так одно и то AK> же слово посчитают десятки раз. Плюс, небось, на каждое склонение одного AK> слова своя карточка.
Определение "слова" можно почерпнуть из толкового словаря и исходить из него без чрезмерных фантазий. Как выглядит оформления слов на практике, можно опять же наблюдать в толковом словаре, вновь не слишком фантазируя.
AG>> Кстати, недавно читал в обзоре в Компьютерре: словарь синонимов ASIS в AG>> последней редакции содержит почти 1,2 млн. синонимов и толкований.
AK> Вот-вот, и я говорю - как считать. В английском около 1 млн слов, а уж AK> сколько есть толкований этих слов - упоминаний не встречал.
Можно подумать тебе достоверно известно, как кто считал в английском языке. Всё это напоминает сутацию победы, в состязании, которое сами придумали, сами организовали, сами определили правила, сами участвовали и сами победили; причём больше никто не соревновался.
...
AG>> Hесомненно язык оказывает не последнее влияние как на национальное, так AG>> и индивидуальное сознание и поведение, но вести рассуждения о реальном AG>> уровне этого влияния, на базе простейших личных умозаключений абсолютно AG>> бесполезно.
AK> Почему бесполезно? Hаоборот, весьма полезно. Можно лучше понять черты AK> национального характера.
Бесполезно потому что никто серьёзно этими исследованиями не занимался, а рассказы о различиях в душЕ тех или иных народов суть -- домыслы, по обыкновению с глубокой эмоциональной окраской.
Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru
Wed Apr 06 2005 20:52, Alexander Golov wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> "Hе верю!" (с) Скорее всего, заводят новую карточку когда встречается AK>> новое толкование (или нюанс толкования) известного слова. Так одно и то AK>> же слово посчитают десятки раз. Плюс, небось, на каждое склонение одного AK>> слова своя карточка.
AG> Определение "слова" можно почерпнуть из толкового словаря и исходить из AG> него без чрезмерных фантазий. Как выглядит оформления слов на практике, AG> можно опять же наблюдать в толковом словаре, вновь не слишком фантазируя.
То есть, они разработали методики и процедуры, основываясь на толковом словаре? Не смеши...
AG>>> Hесомненно язык оказывает не последнее влияние как на национальное, так AG>>> и индивидуальное сознание и поведение, но вести рассуждения о реальном AG>>> уровне этого влияния, на базе простейших личных умозаключений абсолютно AG>>> бесполезно.
AK>> Почему бесполезно? Hаоборот, весьма полезно. Можно лучше понять черты AK>> национального характера.
AG> Бесполезно потому что никто серьёзно этими исследованиями не занимался, а AG> рассказы о различиях в душЕ тех или иных народов суть -- домыслы, по AG> обыкновению с глубокой эмоциональной окраской.
С чего ты решил, что это домыслы? Различия в силу разного географического и экономического положений - тоже домыслы? Или различия, накладываемые историей и культурой - домыслы? Если пеpечисленные влияния имеют место, то почему надо игнорировать влияние языка? Постоянная времени у языкового влияния примерно такая же, как у географического. Остальные влияния более изменчивы.
Пока, Алексей
Привет!
Thu Apr 07 2005 11:51, Alex Kouznetsov wrote to Alexander Golov:
...
AG>> Определение "слова" можно почерпнуть из толкового словаря и исходить из AG>> него без чрезмерных фантазий. Как выглядит оформления слов на практике, AG>> можно опять же наблюдать в толковом словаре, вновь не слишком AG>> фантазируя.
AK> То есть, они разработали методики и процедуры, основываясь на толковом AK> словаре? Hе смеши...
Это ты не смеши, по этим методикам строят и словари.
...
AG>> Бесполезно потому что никто серьёзно этими исследованиями не занимался, AG>> а рассказы о различиях в душЕ тех или иных народов суть -- домыслы, по AG>> обыкновению с глубокой эмоциональной окраской.
AK> С чего ты решил, что это домыслы? Различия в силу разного географического AK> и экономического положений - тоже домыслы? Или различия, накладываемые AK> историей и культурой - домыслы? Если пеpечисленные влияния имеют место, AK> то почему надо игнорировать влияние языка? Постоянная времени у языкового AK> влияния примерно такая же, как у географического. Остальные влияния более AK> изменчивы.
Домыслы не факт присутствия различий, а высказывания конкретных положений этих различий ибо серьёзных научных исследований в этой области никто не производил.
Александр Голов, Москва, snipped-for-privacy@mail.ru
Alexander, ты ещё здесь сидишь?
Воскресенье Апрель 10 2005 21:14, Alexander Golov wrote to Alex Kouznetsov:
AG>>> Определение "слова" можно почерпнуть из толкового словаря и AG>>> исходить из него без чрезмерных фантазий. Как выглядит AG>>> оформления слов на практике, можно опять же наблюдать в толковом AG>>> словаре, вновь не слишком фантазируя. AK>> То есть, они разработали методики и процедуры, основываясь на AK>> толковом словаре? Hе смеши... AG> Это ты не смеши, по этим методикам строят и словари.
Только не толковые, а технические словари терминов, глоссарии ,-)
Георгий
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required