Svag signal

Hur var det nu, när det regnar etc. brukar TV4 gå in dåligt på en del apparater, P6 89,6 Sthlm och Närradion också ibland, beroende på svaga sändare och/eller snedtrimmade mottagare?

-- Använd alias/pseudonym om du vill, ämnet/sakfrågan är det intressanta. Mvh

Reply to
O M
Loading thread data ...

Thomas Nord detektor har detekterat att aliasmissbrukaren Thomas Nord använde aliaset "O M" när han skrev inlägget på news:bq3m9t$1tkdp9$ snipped-for-privacy@ID-174954.news.uni-berlin.de

Just nu har Thomas Nord 869 olika alias, nedan följer de 20 senaste.

Varje gång Thomas Nord använder ett nytt alias postas den kompletta aliaslistan till grupperna alt.nuke.thomas-nord, se.prat.diverse och sci.cryonics Mer information om aliasmissbrukaren Thomas Nord finns i Thomas Nord FAQ på

formatting link

"Thomas Nord" "Reforman" "O M" "Räknaren" futureworlds "Malmen" "Kamrern" "Ekonomen" "Alias TN" "¤§\(:-\)-

Reply to
O M

Du har dålig antenn för din mottagare.

--
 
 + Ken +
Reply to
Ken

"Ken" skrev i meddelandet news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Varför lägger ni energi på att svara på hans inlägg?

/Micke

Reply to
Micke

"Micke" skrev i meddelandet news:bq600h$1u0vr1$ snipped-for-privacy@ID-109458.news.uni-berlin.de...

Är du dum eller låtsas du bara?
Reply to
O M

Thomas Nord detektor har detekterat att aliasmissbrukaren Thomas Nord använde aliaset "O M" när han skrev inlägget på news:bq68nb$1tia6a$ snipped-for-privacy@ID-174954.news.uni-berlin.de

Just nu har Thomas Nord 869 olika alias, nedan följer de 20 senaste.

Varje gång Thomas Nord använder ett nytt alias postas den kompletta aliaslistan till grupperna alt.nuke.thomas-nord, se.prat.diverse och sci.cryonics Mer information om aliasmissbrukaren Thomas Nord finns i Thomas Nord FAQ på

formatting link

"Thomas Nord" "Reforman" "O M" "Räknaren" futureworlds "Malmen" "Kamrern" "Ekonomen" "Alias TN" "¤§\(:-\)-

Reply to
O M

Därför att när man svarar här så är det andra som läser och kan ha intresse av just en sådan här sak. Många tror att man kan ta emot signaler utan effektiv antenn, vilket är fel.

Reply to
Ken

"Ken" skrev i meddelandet news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Exakt, tysta de småsinta:)

Reply to
O M

Thomas Nord detektor har detekterat att aliasmissbrukaren Thomas Nord använde aliaset "O M" när han skrev inlägget på news:bq7ida$1vuqs9$ snipped-for-privacy@ID-174954.news.uni-berlin.de

Just nu har Thomas Nord 869 olika alias, nedan följer de 20 senaste.

Varje gång Thomas Nord använder ett nytt alias postas den kompletta aliaslistan till grupperna alt.nuke.thomas-nord, se.prat.diverse och sci.cryonics Mer information om aliasmissbrukaren Thomas Nord finns i Thomas Nord FAQ på

formatting link

"Thomas Nord" "Reforman" "O M" "Räknaren" futureworlds "Malmen" "Kamrern" "Ekonomen" "Alias TN" "¤§\(:-\)-

Reply to
O M

Jo, det är också sådan som gör att man ibland måste ha en jättekratta på en kvarts kubik till antenn trots att TV:n i sig kanske inte är större än en CD-ask idag - ganska svårsmält för en som inte förstår bakgrunden och funderar varför man inte kan miniatyrisera antenn, när man nu har gjort det med allt annat...

och att om man inte vill ha stora antenner, så måste man också acceptera att man utsätts för kraftig 'belysning' från närstående feta basstationer då den lilla antennytan som är kvar, ändå får tillräckligt med 'belysning' för att mottagaren skall kunna göra sitt jobb.

/TE

Reply to
=?ISO-8859-1?Q?Torbj=F6rn_Ekst

Ett av kraven när jag köpte mobiltelefon för ett par år sedan var att den skulle ha en riktig antenn, inte någon ineffektiv inbyggd. Min Ericsson R310s har en extern effektiv antenn.

formatting link

Reply to
Ken

formatting link

'hajfenan' ja - är det inte skottpengar på sådana telefoner idag numera, verkar vara extremt efterfågade bland hantverkar och byggjobbare mm.

Det kan säkert skilja sig 6 -10 dB i mottagning mellan inbyggd och synlig antenn.

6 dB låter kanske inte så mycket, men i frifältsutbredning så har man faktiskt dubbla täckningsavståndet från bassatationen gentemot en med inbyggd antenn.

Och i praktiken i natur och skog så kanske täckningsradien runt basstationen är ca 30 % större med telefon med synlig antenn gentemot inbyggnadsantenn. Och om man är skogs-lantarbetare, frilufts, och sommarstugeägare osv. så är det en _viktig_ skillnad, medans det har ingen/liten betydelse i urbaniserade (stads) områden med hög fältstyrka.

--

/TE
Reply to
=?ISO-8859-1?Q?Torbj=F6rn_Ekst

Det här är intressant men en fråga dyker upp i mitt lekmanna-huvud: Går det inte att göra en inbyggd antenn som är lika bra som t.ex. hajfenan? Om man t.ex. använder hela bakstycket av telefonen till en antenn (och bortser från att man normalt blockerar stora delar av bakstycket med handen)? Eller kanske sidan av telefonen?

Reply to
Joel

gillar min r250 med kvartsvågsantenn, stor och härlig antenn

en annan fråga är hur bra är kvaliten på mottagarna i gsmtelefonerna och har det blivit bättre eller sämre med åren?

Reply to
Hannu Kandelberg

^^^^^^

Det är just det som är problemet - _handen_ skymmer och dämpar tillgänglig energi i luften. Du gjorde huvudproblemet till en bisak i ditt ovanstående resonemang :-) - Har man inte en hand att ta hänsyn till så kan man givetvis sätta antenn nästan var man vill med full prestanda.

Det finns/fanns en militär krypterad nalle där antenn stack nedåt istället för uppåt - det viktiga är att antenn inte är inne i handflatan vid användning, vilket den är i alla antennlösa telefoner vid normal användning. Dessutom har man problem med metallstrukturer (batteri, bärande ram mm.) i telefon och hur väl man lyckas göra dom så att dom hjälper den inbyggda antennen istället för att skärma/dämpa... Nu skall man dessutom ha (radio)störande färgskärmar och kameror på baksidan mm. i telefonen och är knappast saker som exiplit designas för att förbättra den inbyggda antennen...

Dessutom finns det en poäng till med upp/nedstickande antenn - den gör telefonen längre och därmed 'känner' en större andel av

900,1800 MHz vågen som passerar och därmed får in mera energi till mottagaren. - skillnaden är ungefär som som att fånga in regn med matsked (nalle utan antenn) gentemot en gryta (nalle med antenn) när det regnar ute och man måste ha minst 0.1 ml/s regnvatten för att det skall fungera - den ena måste ha störtregn för att fungera medan den andra bara behöver duggregn...

- återigen handlar om aktiv antennarea.

--


/TE
Reply to
=?ISO-8859-1?Q?Torbj=F6rn_Ekst

Jo det går tillverka inbyggd antenn med högre effektivitet än hajfenan, men det görs inte av en mängd skäl. Ser man enbart till själva antenelementet skiljer sej det inte särskilt mycket jämfört med de flesta sk inbyggda antenner. Det som främst skiljer är att telefonens totala längd är mycket större än de flesta andra telefoner i kombination med antennplaceringen som gynnar telefonen i vissa strålningsmätningar jämfört med telefoner med inbyggd antenn, vilket i sin tur gör att man kan tillåta lite högre total antennutstrålning.

En antenn behöver en "motpol" för att kunna avge effekt. Man kan jämföra det med att försöka kasta iväg något tungt, kastet blir mycket effektivare om man står på fast mark. Motpolen kallas i detta sammanhang ofta för jordplan och utgörs av alla elektriskt ledande delarna i telefonen. Det som strålar från antennen ger upphov till en lika stor motutstrålning från resten av telefonkroppen. Viktig faktor som påverkar jordplanets kvalite är hur långt det breder ut sig räknat från antennen. Man kan använda batteriet som antenn men jordplanet blir då bara någon cm i en konventionell telefon och antennen som helhet blir kass. För att få ett långt jordplan placeras helst antennen i någon av telefonens ändar. Är jordplanet kort hjälper det inte med lång extern antenn.

Det är fullt medvetet att man inte försöker göra antenner med focus på max-gain. Dels för att det i dagens korta mobiltelefoner är svårt att få effektivt jordplan vilket gör att man i antennkonstruktionen tvingas prioritera låg stående våg (VSWR) före antenneffektivitet. Max effektivitet och låg VSWR går sällan hand i hand pga antennen ska klara relativt stor bandbredd och fungera under väldigt skiftande omständigheter såsom nerstoppad i en byxficka eller ligga på ett bord. Telefoner med extern antenn har här minst lika stora problem som telefoner med inbyggd antenn. Något som komplicerar tillvaron är att det dessutom inte är en antenn utan oftast tre eller flera som ska samsas på gemensamt utrymme och täcka olika frekvensområden såsom de vanligaste telefonbanden och gärna även gps, blåtand, w-lan...).

Innan en mobiltelefon får börja säljas ska dess strålningsnivå anpassas mot ett flertal normer (GSM,CDMA,SAR...). Skulle det fortfarande vara öveflödigt bra inbyggd antenn så väljer man ofta att minska antennvolymen till förmån för mindre telefon eller mer elektronik.

/Alf

Reply to
Alf Friman

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.