Döda batterier

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Swedish to

Threaded View
Jag har två stycken NiMH-batterier typ AA som inte vill ta emot laddning.
Det är nog inte det att dom är gamla, har inte använt dom så mycket, dom har
nog helt enkelt blivit urladdade av tiden.
Går det väcka liv i dom igen?

/Micke



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

Min erfarenhet är att NiMh dör med tiden (2-5 år) vare sig
man använder dom eller inte - i allafall gällde det första
och andra generationens NiMh-batterier.

det verkar som att de korriderar sönder invänding
så att det inte fins några tilledare till den
aktiva massan.

/TE



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it
laddning.
har

Tiden går fort när man har roligt, dom är över 2 år...

/Micke



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it
har

Jag har ibland märkt att spänningen på batterierna har sjunkit så mycket att
laddaren inte orkar ladda dessa. Lösningen är då att ta ett helt vanligt
justerbart spänningsaggregat och mata med rätt spänning och mäta tills
spänningen på batteriet är ok, därefter montera batterierna i laddaren. Jag
har gjort så med trådlösa telefoner som legat för länge utan laddning och
där batteriet varit heldött. Fungerar !

MVH
Anders




Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it
laddning.
att

Vad är rätt spänning då? Batteriernas spänning? Måste man inte ha konstant
ström eller nåt också?

/Micke



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it


I de flesta 'intelligenta' laddsystem idag så måste batterispänningen
vara inom sitt 'fönster' för att laddsystemet skall uppfatta att
batteriet sitter i och är korrekt innan den övh. ens försöker ladda

Laddsystemen provar inte ens med en kort laddperiod och se
om spänningen är rimlig - stämmer det inte redan från börja
så går den inte igång. - många telefoner använder dessutom
batteriet som buffer även om man ringer med laddsladd i och
fungerar inte utan 'godkänd' batteri trots laddsladd...


Är NiMh batteri en liten bit under den lägsta godkända spänning
pga bottenurladdning eller lagring så vägrar laddaren i nallen att
ladda - punkt.

---

Tidigare beskrivna sätt är då en metod att 'lyfta' spänningen
i batteriet så pass högt att laddaren i telefonen att laddaren
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it
dom
konstant

Ska prova detta. Tack

/Micke



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it


OBS!!! bara NiCd - NiMH-batterier, _inte_ LiIon-batterier


om inte LiIon-batterier håller spänning (skyddskretsen har stängt av
batteriet) eller att laddarn vill vidkännas den, så är batteriet
trasig - att själv försöka ladda dito LiIon batterier utan känndeom
dess polspänning innanför sin skyddskrets - är direkt farligt då en hårt
överladdad resp. bottenurladdad dito har metallisk Lithium i sig
samt kan bli het, spricka och tom. smälla om den stressas hårt
mekaniskt eller av hög värme (hatthylla i bil och stark solsken)
alternativt internt fel i batteriet, då den exotermiska
reaktionen startar (batteriet börja värma sig själv och reaktionen
går ännu fortare som värme batteriet...) och det ryker och
kanske smäller...


/TE





Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it
mycket
vanligt

Lite OT men detta har jag undrat över en tid. Varför denna inkonsekvens?

Ni = Nickel, ett grundämne
Cd = cadmium, ett grundämne.

NiMH = ?
LiIon = ?

Quoted text here. Click to load it

Ska inte prova med sådana batterier. Har läst tidigare inlägg från dej att
det tydligen är ytterst viktigt med korrekt laddström till dessa.

/Micke



Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

 > NiMH = ?

NiMh - NickelMetallhydrid - En metall som typiskt är väldigt ivrig att
absobera väte är platina, men då skulle NiMh ha en prislapp på ganska
många nollor efter siffran - därför består metallhydriden av en rad
olika billigare metaller - olika för olika tillverkare och
olika egenskaper, prioriterat på hög strömstyrka, värmetålighet eller
kapacitet - typisk är att man får 1-2 av egenskaperna, men inte
alla tre...



Quoted text here. Click to load it

Lithium jon - jon är förövrigt ett svensk ord, nedlåtande
ord för patrasket som gick by till by och tiggde för sin
försörjning förr i tiden - vandrare, och det är precis vad det
gör, metalljoner (lithium) vandrar från en koboltoxid/magandioxid
-struktur som håller Lithiumatomer inne i sin kristallstruktur
och vid urladdning (eller om det var tvärt om??) går dom över till
en kolelektrods struktur via vattenfri men ledande elektrolyt,
och när det laddas så är det en omvänd process. I polymerbatterierna
så är polymern mellan skikten elektrolyten och därmed 'torr'.

Det som gör att den här batteriet åldras med tiden och
värme är att Lithiumjonerna  oxideras till titanoxid
(samma 'vitt' som finns i många hög-solfaktors
solskyddskräm) och blir inaktiva samt inre resistansen
ökar.

Vitsen med att hålla det i jonform i olika strukturer
är just för att undvika metallisk Lithium.
Men vid överladdning eller djup urladdning så kan man
inte undvika att jonerna pläterar koboltoxid/kol-elektroderna
när dom inte kan absorbera mera. - det pläterar åt resp. håll
beroende på överladdning resp. djupurladdning.

Tredje faktorn är att koboltoxiden eller maganoxiden
kan oxidera upp lithiumen direkt vid hög temperatur
(< 130 grader)och blir en närmast termitbrand - det är
det som har hänt när laptop, nallar, PDA har brunnit upp
och det har blivit rubriker i tidningar - oftast beroende
mekaniska fel inne i batteriet, tex en kortis, det blir
varmt, över kritisk temperatur på en liten punkt, exoterm
reaktion som värmer omgivning och fläcken växer till att
omfatta hela batteriet och det blir glödhett, spricker
och ryker...

Idag har man många passiva säkerhetsmekanismer i batteriet
såsom vax som smälter och kleggar igen, ventiler som först bryter
elektronisk krets (permanent), därefter släpper ut gas om det
blir stort övertryck mm. mm. med erfarenhet av vad som har hänt
tidigare - förutom den elektroniska över och urladdningsskyddet.



/TE




Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

Att lithium skulle oxidera och bli titanoxid har jag svårt att tro på.

Uppladdningsbara lithium/mangan/titan-batterier innehåller lithium-titanoxid
som katod redan från tillverkningen, inte som något resultat av åldrande.

--
Göran Larsson     http://www.mitt-eget.com /

Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

Du tänker nog på ordet "hjon" används till exempel i ordet tjänstehjon.

Det är riktigt att ordet jon som används i elektrolytiska sammanhang
betyder vandrare.

Quoted text here. Click to load it

Jag, som är kemiingenjör, skulle vilja att Du förklarar hur litiumjonerna
kan oxideras till titanoxid.


Hälsningar/Bengt

Re: Döda batterier
Quoted text here. Click to load it

vad jag vet så är det ett äktsvensk ord som införlivade
med kemin-språket  sas.



Quoted text here. Click to load it

( klockan är sen...)

ehh... skrev jag verkligen det ???

måste i så fall varit en tankelapsus ala litium <-> titan

man brukar inte kunna ändra ett grundämmne till
en anna mha. enkel kemisk reaktion...


/TE


Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

Inte alls; jon (utan h) är ett grekiskt ord som (ungefär) betyder vandrare.

Hjon (med h) är ett svenskt ord.

Om Du fortfarande tvivlar återkommer jag imorgon med ordagranna citat ur
Bra Böckers Lexikon (som jag inte kommer åt idag).


Hälsningar/bengt

Re: Döda batterier
Quoted text here. Click to load it

Svenskt och svenskt, men det kommer i vart fall inte från grekiskan.
 
Quoted text here. Click to load it

Ordens ursprung finns beskrivna på http://g3.spraakdata.gu.se/saob /

/Henrik

--

Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

NEs ordbok håller inte med dig. Som av en ren händelse kan man söka
gratis på bokstaven j.
http://www.ne.se/jsp/search/article.jsp?i_art_id=O198684&i_word=jon

--
Olof Lagerkvist
ICQ: 724451
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Döda batterier
Quoted text here. Click to load it
[snip]
Quoted text here. Click to load it

Nu var det som synes ordet "hjon" jag uttalade mig om, det du belagt är
att ordet "jon" som tidigare påpekats kommer från grekiskan.

/Henrik
--

Re: Döda batterier

Quoted text here. Click to load it

Ah, nu läste jag tråden en gång till och börjar hänga med på vad olika
personer har påstått och inte... Det är alltså Torbjörn som blandar ihop
"hjon" med "jon"...

Så här säger ordboken om "hjon" (det har alltså funnits redan i
fornsvenska, men det är inte det ordet som är ursprunget till "jon" inom
kemin enligt ordboken jag länkade till tidigare).

hjon subst. ;et, plur. ;, best. plur. ;en
Ordled: hjon-et
1 (mest i sms.) person i beroende av samhällets hjälp el. av hjälp av
enskilda personer <åld.>: fattighjon; inhyseshjon
Hist.: före 1520; fornsv. hion 'familjemedlem(mar); äkta make; tjänare';
gemens. germ. ord, besl. med bl.a. lat. civis 'medborgare'
2 (mest i sms.) tjänare <histor.>: tjänstehjon
Hist.: före 1520; se hjon 1

--
Olof Lagerkvist
ICQ: 724451
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Döda batterier
On Mon, 30 Aug 2004 09:17:54 +0000 (UTC), Henrik Johnsson

Quoted text here. Click to load it

Kan spåras till Eddan i betydelsen familjemedlem som sas ingick i
kosthållet. Ordet hjon används fortfarande på island i betydelsen äkta
make. Då trälar blev förbjudna/omoderna i jordbruket så fick även de
bli hjon. Nytt namn, men de var fortfarande kvar i funktionen obetald
arbetskraft. När de inte ens längre var attraktiva i jordbruket någon
gång på 17-1800-talet så hospitalserade man de flesta, tillsammans med
svagsinta och idioter. De kvarvarande blev antingen i stort obetalda
pigor eller drängar och resten inlemmades till stor del i det sk
statarsystemet. Stataren hade ofta årskontrakt på arbete mot en viss
ersättning, i huvudsak i form av mat och husrum. I kontrakten fanns
ofta en inbyggd skuldfälla, så stataren hade inte råd att flytta om
inte arbetsgivaren medgav detta.
 En särskild grupp av hjon var de sk tjänste och legohjonen. De
härstammade i de flesta fall från trälar som blivit fria (utkastade),
så de blev tvungna att söka tillfälliga jobb på annat håll mot mat och
bostad. De kunde inte få nämnvärd kontant ersättning då de i så fall
riskerade att köpa dåligheter. Även dessa blev till stor del statare.
De försvann i stort inom jordbruket när statarsystemet upphävdes.
Jordbruket behövde inte längre deras tjänster i vilket fall. De och
deras barn är numera omplacerade till industriarbetare, vilket snart
inte längre behövs i Sverige. Troligen kommer de sista resterna att
lagstiftas bort inom 20 år. Hospitaliseringen är också väck nu så de
som finns kvar om 20 år får väl får väl bli vanliga bidragshjon,
Har inte hänt så mycket sen 1000-talet...

Allt ovan mycket OT-illförlitligt fritt ur huvudet.

Joner är grekisk folkgrupp.

/Alf


Site Timeline