wanie pulsacyjne robi dobrze

Apr 18, 2024 Last reply: 2 years ago 12 Replies

formatting link
ś mi zarzucił, że wrzucam linki bez komentarza więc tym razem wyjątkowo komentarz będzie.



Domyślam się, że celem takiego ładowania jest w miarę krótki czas ładowania przy zachowanej na niskim poziomie degradacji aku. Faktycznie te dwa wykluczające się cele są pożądane w niektórych przypadkach np. przy ładowaniu auta (większość chce szybko ale jednocześnie chce też aby bateria służyła jak najdłużej), to czy ten sam efekt mniejszej degradacji nie uzyska się po prostu lądując wolniej? W komentarzach padło wiele zarzutów wobec producentów, że nie produkuje się takich ładowarek a w odpowiedzi padły argumenty o planowanym postarzaniu, komplikacji układów ładowania PWM a przynajmniej o braku zainteresowania producentów tym, by baterie były trwałe (bo w końcu ich biznesem jest ich sprzedaż w jak największych ilościach). A jak komuś nie zależy na szybkości ładowania? Czyli czy lądując wolniej uzyskamy ten sam efekt wydłużonej trwałości? Czy lądując PWM



*zawsze* będzie lepiej niż lądując np. 1/5C?

Swoją drogą trudno mi sobie wyobrazić ładowanie auta z mocami kW modulowanymi 2kHz PWM 50/50%, da się opanować poziom zakłóceń... akustycznych? Przecież wszystko będzie grało...


W dniu 18.04.2024 o 11:06, Marek pisze:

Dzięki o Panie, składamy dzięki, Ty wszechmogący nasz królu w niebie :-)

Kiedyś była mowa np. o tym, że przemienność lepiej "odsiarcza". W artykule wskazano jakieś naukowe badania, chyba one uzasadniają.

Jw

Czy ja wiem ... skoro jedno można to i więcej. Dzięki tej mnogości można zrobić tak, by takie czy inne efekty kompensowały się.

Pies jest pogrzebany głownie w warstwie SEI, która się tworzy w typowych warunkach ciągłego ładowania dużym prądem. Ta warstwa m.in. ogranicza przepływ ładunku. Jak już sie utworzy to jest spory kłopot i w zasadzie nie ma chyba obecnie dobrego rozwiązania jak ją, bez fizycznego naruszania baterii usunąć.

Czemu się nie stosuje powszechnie ładowania pulsowego to nie wiem, ale nie dopatrywałbym się tu spisku. Pewnie są jakieś bardziej techniczne powody, bo trochę nie wierzę, że nikt na to wcześniej nie wpadł.

W dniu 18.04.2024 o 11:06, Marek pisze:

Podstawowym problemem jest temperatura, która najbardziej "niszczy" ogniwa + oczywiście kryształkowanie dla kwasowych i zmiany chemiczne dla pozostałych ogniw, stąd kierunek dla PWM. Akustyka tutaj raczej nie wchodzi w grę bo mamy tam nawet 150kHz i raczej tego nie słychać :)

W dniu 19.04.2024 o 10:47, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

Ładowanie 150kHz? Może dławika, ale raczej nie ogniwa w samochodzie.

No to trochę "niżej" :) Może być 50KHz. Masz jakieś obiekcje i wyliczenia dla konkretnych ogniw w sensie częstotliwości PWM?

W dniu 19.04.2024 o 13:52, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

Ja nie badam tego, oni badają ... do 2kHz. A Ty do ilu badasz?

No przecież w artykule stoi że 2KHz.

W dniu 19.04.2024 o 20:35, Marek pisze:

"PC shows increased improvements, though as noted by the authors, it’s not known yet at which frequencies diminishing returns will be observed."

Czyli chuj wie jaka częstotliwość jest graniczna :)

Ale eksperymentalna potwierdzająca zjawisko była 2kHz:

The authors examined the damage to the electrodes after multiple CC and PC cycles using Raman and X-ray absorption spectroscopy along with lifecycle measurements for CC and PC charging at 100 Hz (Pulse-100) and 2 kHz (Pulse-2000).

więc nie wiem po co wyciągasz jakiś spekulacyjny akapit.

W dniu 20.04.2024 o 06:30, Marek pisze:

W tym artykule.

Bo jest więcej badań w tym temacie (sieć) i częstotliwości są większe/różne.

Odsiarczanie to aku ołowiowo-kwasowe, a tu Li-ion.

Co to jest SEI ?

Dawno temu, jak ładowało sie "prostownikiem", to prąd był z natury pulsujący. Choc przy 3 fazach znacznie mniej.

Teraz te "AC" do samochodów też pulsujące, ale na topie jest DC..

Tak nawiasem mówiąć ... miałem telefon Siemens ME45, on miał jakiś monitor ładowania, i tak mi jakoś wychodziło, ze jak sięgnął 4.2V, to zaczynał ładować pulsacyjnie/PWM. Tylko nie wiem - bo tak, czy nie chciało im sie stabilizatora 4.2V zrobić, więc dawali ile ładowarka dała, a przez PWM się starali nie przekroczyc 4.2V ... średnio.

Telefon zajezdzał baterię w ok 1.5 roku. I też nie wiem - cos innego szkodziło, czy za duże napięcie chwilami w tym PWM ...

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required