E tam... zamkniętej czy otwartej... Jak jest zamknięta to jest zawór bezpieczeństwa. Jak jest otwarta, to przeleje się przez przelew naczynia wzbiorczego. Więc to nie jest to co masz na myśli, nie chodzi jedynie o sam wzrost ciśnienia.
Ale czy masz pojęcie co się dzieje w kotle kiedy woda zaczyna wrzeć? Niezależnie od jego temperatury - czy będzie to 100 stopni czy 130 stopni? Wrzenie może uszkodzić kocioł, niezależnie czy jest instalacja otwarta, czy zamknięta. I o zabezpieczenie przed wrzeniem chodzi.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
J
J.F.
Ale co sie dzieje ? W czajniku wrze, w garnku wrze, i wcale nie trzeba ich zabezpieczac.
J.
D
DJ
A masz pod ręką garnek tak gdzieś od 25kW w górę? ;)))
- przegrzanie elementów wymiennika (zwykle odlewanych - staliwo, żeliwo) na przemian z chłodzeniem (zalewanie fazą cieką) raczej nie wróży im mechanicznej trwałości. odlewy i tak mają już pokaźne naprężenia wewnętrzne.
- ryzyko uderzenia hydraulicznego, przecież faza ciekła i gazowa hasają tam bez kontroli, i raczej gwałtownie
- przegrzanie uszczelek międzysegmentowych, do ich przepalenia włącznie
- możliwe że jeszcze o czymś zapomniałem... Naturalnie powyżej mowa o kotłach wodnych, nie parowych, tam wrzenie jest normalne.
BTW - my tu sobie kombinujemy jak zgasić... a w zasadzie w nowoczesnym świecie robi się to inaczej. Chwila googlowania... Nie gasi się. Się studzi :))) na przykład Danfoss BVTS W przypadku niebezpiecznego wzrostu temperatury wody w kotle lub kominku, zawór otwiera się i pozwala, aby zimna woda przepływająca przez system wymiany ciepła, szybko i skutecznie obniżyła temperaturę wody w urządzeniu. [...] Zawór nie wymaga zewnętrznego źródła zasilania.
Tyle że... jeśli mamy wodę z wodociągu, to OK. Jak mieszkamy w domku na wsi, gdzie woda z własnego ujęcia, to nadal lipa. Brak prądu = brak wody.
J
J.F.
Mysle ze bez problemu.
Kiedy wcale nie ma tam wielkich wahan temperatury. Bedzie blisko 100C.
Naprezenia usuwa sie przez ogrzewanie :-)
IMHO beda na tyle czeste i wymieszane ze skoki cisnienia beda malutkie.
Jesli nie zgromadzi sie para w jakiejs przestrzeni, to przegrzania tez praktycznie nie bedzie.
Zimna woda to dopiero niszczy rozgrzany piec :-)
W sumie .. o jakim pomocniczym grawitacyjnym obiegu chlodzacym z termostatem samochodowym mozna by pomyslec.
J.
J
Jaroslaw Berezowski
Dnia Sun, 18 Oct 2009 21:48:29 +0200, DJ napisał(a):
Na strychu postawic sobie wieze cisnien :) Zreszta w sieci wodociagowej tez potrzebny prad do stacji pomp.
J
Jarosław Sokołowski
Pan Jaroslaw Berezowski napisał:
Starożytni Rzymianie budowali akwedukty, a prądu nie mieli. Zresztą współczesne wodociągi w terenach górskich też mogą obejść się bez prądu i pomp.
Jarek
D
DJ
Można... :=)
Tyle że jest szansa że wodociąg nieco odległy zasilany z innego trafo, czy nawet innej linii, niż nasz dom. Oczywiście przy grubszej awarii stanie wszystko, nawet i duże set-tysięczne miasto. Jednak nie przy każdej awarii.
M
marko1a
U¿ytkownik "Zubaj" snipped-for-privacy@rererer.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hbbqfi$7r1$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
A mo¿e wystarczy ¿e za³o¿y takie zabezpieczenie pieca które na wypadek przegrzania zaleje bardzo powoli palenisko wod±? W piecach z podajnikami metodê stosuje siê od dawna np. w celu ochrony przed zapaleniem peletów w pojemniku w przypadku zaniku pr±du. Woda zalewa podajnik ¶limakowy. W naszym uk³adzie wystarczy zwyk³y zawór termostatyczny ustawiony np. na 90 stopni. Kapilarê zaworu umie¶ciæ na rurze w stronê grzejników, przed zaworem termostatycznym. Przed zaworem termostatycznym zwyk³y kulowy którym ustawimy maksymaln± ilo¶æ wody tak± aby wystarczy³a do zagaszenia ewentualnie tylko przyduszenia p³omienia. Wa¿ne aby nie by³o zbyt gwa³towne zalanie bo rozpierdzieli piec. Gdzie¶ z boku nad paleniskiem przez dziurê wprowadziæ rurê z zaspawanym koñcem i z nawierconymi otworami ku do³owi. A wiêc UPS jak najbardziej aby piec pracowa³ podczas zaniku napiêcia i zabezpieczenie na wypadek gdyby UPS odmówi³.
Marek
F
Filip J
U¿ytkownik "DJ" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w
Skoro koleg siê martwi³ ¿e mu pierdyknie widaæ nie ma ;). Znaczy instalacja jest raczej nie do koñca porawnie wyknana i w tym tkwi problem, nie w podtrzymaniu UPSem cyrkulacji.
Tak, wrze sobie, a¿ siê wygotuje, stabilizuj±c temperaturê w okolicach
100stopni (zale¿nie od ci¶nienia). A wygotowanie kilkudziesiêciu/set litrów wody z instalaji raczej chwilê potrwa.
Pozdrawiam FJ
D
DJ
To nie zupa na gazie... Widać nie miałeś nigdy do czynienia z wrzącym kotłem C.O.
Y
Yozwig
U¿ytkownik "Filip J" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hbi750$5d6$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...
G³upoty kolega opowiada. Mam dwa zawory bezpieczeñstwa, ale ich zadzia³anie to niez³y meksyk jest i demolka w kot³owni. Kolega teoretyzuje i nie widzia³ co siê dzieje gdy siê zagotuje woda w kotle CI¦NIENIOWYM. Rozprê¿aj±ca siê para z urz±dzenia 24kW w mieszkaniu!
Yozwig
Z
Zbyszek
Jeżeli demolka kotłowni to znaczy, że ktoś źle wymyślił odpływ z zaworu bezpieczeństwa. należałoby go wyprowadzić np. na zewnątrz.
Mniemam, że kolega ma piec z podajnikiem i dmuchawą. A zatem jeżeli braknie prądu to podajnik nie podaje paliwa, a dmuchawa nie dostarcza należytej ilości tlenu. Efekt piec się pomału wygasi się sam.
W domu u rodziców kilka razy udało mi się w grawitacynej instalacji zagotować wodę i to bez większych efektów. No może poza tym, że grzejniki strasznie hałasowały (bulgotały).
Zbyszek
P
PeJot
Yozwig pisze:
A zrzut wrzątku gdzie ? Na podłogę czy w rurę ?
D
Decter
Instalacja nie dzia³a
Zawór zwrotny (specjalny do obej¶æ CO), kawa³ek rurki 2 kolanka i obej¶cie gotowe. To podstawa przy piecach na paliwo sta³e.
Wiêkszy akululator powinien rozwi±zac problem
Decter
__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4524 (20091019) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
formatting link
lub
formatting link
Y
Yozwig
U¿ytkownik "Zbyszek" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...
Nie mo¿e kolega tego mniemaæ :P Nie mam podajnika (ca³y wsad siê pali). Odprowadzeñ z zaworów bezpieczeñstwa nie mam jeszcze sensownie wyprowadzonych, bo dom zosta³ zamieszkany "przedwcze¶nie". Czyli zadzia³aj± na pod³ogê z kratk± ¶ciekow±. Tak czy inaczej z oczywistych przyczyn w±tek dotyczy sprawy: "co zrobiæ aby nie musia³y zadzia³aæ". Zawór zwrotny obej¶ciowy pompy te¿ mam, ale praca na samej konwekcji jest za wolna jak jest bardzo du¿o wsadu. Obawiam siê, ¿e grawitacyjny przep³yw mo¿e byæ za s³aby. Robi³em próby i wychodzi z nich, ¿e jak jest bardzo do³adowany piec to obej¶cie mo¿e nie daæ rady.
Tak czy inaczej wyczai³em jeszcze jeden sposób. Pompa ma 3 prêdko¶ci. Na drugiej bierze tylko 45W a jej wydajno¶æ wystarcza. W zwi±zku z tym mój UPS z akumulatorem 34Ah wytrzyma ju¿ ponad 6h. I to chyba za³atwia sprawê :).
Wszystkim za wypowiedzi w w±tku serdecznie dziêkujê, a teoretykom radzê wypowiadaæ siê tam gdzie maj± praktykê :P. Wtrysku wody, azotu i CO2 jednak nie zastosujê, a gotuj±cy siê piec MO¯NA jednak uszkodziæ mimo zabezpieczeñ i powinno siê zagotowania unikaæ.
M
marko1a
U¿ytkownik "Yozwig" snipped-for-privacy@cukrownia.ropczyce.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hbkjfi$bpn$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Co jak co ale zalewanie wod± jest do¶æ powszechnie stosowan± metod± przez producentów kot³ów. Nawet wielki kocio³ taki wysoki na 3 piêtra z rusztem automatycznym gdy jest zanik pr±du zalewany jest stopniowo wod±.
Marek
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.