użytkownik J.F. napisał:
Stacjonarny mp3
Apr 01, 2017
111 Replies
formatting link
Tak, widzę 9 linii w pamięci.
Użytkownik "V.L.Pinkley" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... użytkownik J.F. napisał:
9 bitow. Ale to FIFO. Widac klient zyczy sobie z parzystoscia ...Moze tez uzywac 18-bitowego DAC/ADC, albo 18-bitowego enkodera, ale mysle, ze zazwyczaj chodzi o parzystosc :-)
Za to jak widac rozmiar maja co 2 skalowany ... tylko 128 brak.
J.
W dniu 2017-04-05 o 11:11, J.F. pisze:
A nie wywodzi się to z kart perforowanych albo 5-bitowej taśmy do dalekopisu?
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58e4eaf3$0$15188$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Ale to przecież może zdefiniuje swoje... a jak nie, to z ogólnego zestawu... Mnie chodzi o uelastycznienie bardziej, niż o bezmyślne zastąpienie.
A bo ja wiem...? W końcu mam przed oczami procek AMD Turion 64 X2 (do laptopa, sprawności nie jestem pewien - wyszedł z kompa z podjaraną płytą, oddam za browara :)), chip jak najbardziej prostokątny, i to dość panoramicznie. Wydaje mi się, że opanowanie prostokątnych pamięci nie powinno być jakimś zawalistym problemem, przecież nawet, jeśli bit jest kwadratowy, to taka kwadratowa "matryca" może nie być jedyna na płytce, dwie na jednym chipie i już mamy prostokąt... A okońcówkowanie to raczej mamy chyba już opanowane? Najwyżej może elementarne obiekty niech sobie będą kwadratami, ale tak na chłopską logikę, prostokątność chipa pamięci nie powinna być IMO żadnym istotnym problemem. Najwyżej może podroży koszt o 1%?
A, to swoją drogą, niestety... ale to chyba nie kodek temu winien, przecież to algorytm matematyczny, jakość ma, jaką ma, chyba, że automagicznie Palec Boży machnął i to zmienił poza naszą wiedzą...
Cóż... Różni wałkarze tylko się czają, by wyrwać kasiorę za nic... coś jak ferdkowe (Świat wg Kiepskich) zarobić, ale sie nie narobić. Ja w każdym razie podtrzymuję, że utwór prawidłowo, podkreślam _PRAWIDŁOWO_ zakodowany w MP3, będzie brzmiał całkiem znośnie. Co z tego, że mi zgubi jakieś pianissimo, jak i tak owo pianissimo daleko szybciej zginie mi w szumie ulicy?
Jak zapewne już zauważyłeś NIKT dotąd, komu rzucałem wyzwanie wspólnego przystąpienia do Podwójnej Ślepej, nie podjął tego wyzwania. A mnie naprawdę nie chodzi o wykazanie komuś mylenia się, tylko naprawdę o to, by się sprawdzić. A sprawdzenie się drugiej osoby jest mi potrzebne jako punkt odniesienia do interpretacji wyników. Napisałem, że jeśli polegnę, to uczciwie się przyznam wszystkim, że tak się stało.
No, niestety, nieraz aż wstrząsa.
Przekłamania, przekroczenie stopy błędów (zakłócenia - np. jak doprowadzenie sygnału z anteny straci masę, propagacja wielodrożna, wspólna praca kilku nadajników na jednym kanale, wzbudzanie się nieofiltrowanego niczym SDRa na wejściu - a rozbierzcie sobie taki dekoder DVBT..., itp), transkrotnica ma za słabego procka, albo zbyt chuj^Wchałowy algorytm, wreszcie układy w telewizorze/dekoderze zajęte intensywnie czymś innym, nie wyrabiają się z obróbką bieżącego przekazu.
Albo i przeze mnie. Dużo słyszę, jak wspominałem. Tylko, że właśnie, słucham muzyki, a nie kodeków, czy sprzętu. I mam swoje preferencje, najbardziej wolę Steinway'a (miękka, nieco ciemna barwa), a najmniej Yamahę (fortepian, barwa ostra, sucha, brzęcząca zwłaszcza przy niższych dźwiękach, niekiedy dość koścista przy wyższych). Ale, ktoś może mieć dokładnie odwrotne preferencje co do fortepianów i ja to w pełni szanuję, ale i domagam się uszanowania moich preferencji. A różnica ta nie przeszkadza mi zachwycać się muzyką, utworem, podziwiać pianisty.
Bardzo chętnie przystąpię do takiej próby i obiecuję maksymalny obiektywizm.
Jeśli, to szum kwantyzacji, rzeczywiście był. Ale to nie było trudne do polepszenia. Zresztą, jak w kuchni gospodyni robi obiad, to jej te 48 dB wystarczy. W samochodzie, to nawet nie za bardzo więcej, bo przy zbyt dużej dynamice, pianissima po prostu znikną w hałasie otoczenia. Prędzej przeszkodzi szum kwantyzacji, który rzeczywiście słychać, zwłaszcza, jak chałowe przetwarzanie.
Dać pewnie by się dało, ale kwanty będą bździć. Ostatnio sporo myślę o napisaniu sobie programowego generatora dźwięku z obsługą skryptów, z prostą obróbką, to mogę pomyśleć, aby zrobić, żeby te 8 bitów obciąć i zobaczyć, jaki to da efekt. Także z czystej ciekawości. Nie wiem, czy takiej obróbki nie zrobi też Audacity, muszę wczytać się w instrukcję.
Jeszcze postaram się tym zająć, jakoś na razie zacząć trudno, jak to z weną u artysty, choć ja artystą nie jestem. Z ciekawości, pobawić się bitami, jeszcze, jakbym znalazł jakiś kompilator, który umożliwi mi skompilowanie programu, umiejącego bezpośrednio gadać z kartą grającą. O, ale mam pomysł, jak zobaczyć, jak będzie słychać przekaz, z obciętymi 8 młodszymi bitami - po prostu, do każdego z bajtu dokleić kolejny, czyniąc z tego starszy bajt, a młodszy będzie "nieruchomy", tylko nie pomnę teraz, czy ma on być $FF, $7F, czy $00...? Może spróbuję wszystkich wersji? Może spróbuję pobawić się z zagęszczaniem próbkowania w miejscach newralgicznych i odtwarzaniem profilu po stronie "odbiorczej" (oraz np. ratowaniem przekazu po niewłaściwym dekodowaniu)? Ale pomierzyć tego nie będe już mieć czym... Chęci ogrom, pomysłów multum, ale środków (głównie pomiarowych, multimetr to za mało) brak... A najtrudniejszy pierwszy krok, jak śpiewała pewna ładna, miła pani.
Użytkownik "Pcimol" snipped-for-privacy@b.com napisał w wiadomości news:oc3hda$4jn$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...
Kiedyś po terkotaniu określałem firmę, która zrobiła dysk.
Oczywiście! Tylko, czemu od razu musimy demonizować to, co nam do tego gustu nie przypadnie?
Użytkownik "AlexY" snipped-for-privacy@irc.pl napisał w wiadomości news:oc3mel$cdl$ snipped-for-privacy@dont-email.me...
A ja mam, systemowy, jest bardzo dyskretny i skuteczny. A router też robi swoje.
U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:58e60290$0$5154$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Ja mam w abo... T-Mobile, czyli F*ck-F*ck, bardzo czêsto, jak gdzie¶ dzwoniê, d¼wiêk ma chyba do 8 kHz, je¶li nie bardziej i jest, jakby kablem z s±siedniego pokoju doprowadzony. A¿ muszê na próbê wy³aczyæ CDMA (inne, ni¿ nieistniej±ce ju¿ Sferiowe)... (2100?) i daæ tylko GSM, by sprawdziæ, czy czego¶ nie zaimplementowali dla polepszenia. Bo mi w Sferii teraz, bêd±cej obecnie MVNO w Polkomtelu, takich jako¶ci nie ma (ale podmieniê aparaty i zobaczê). Nie korzysta³em z niczego p³atnego w tej dziedzinie.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58e60b6e$0$647$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Wydawało mi się, że istnieją karty graficzne, gdzie bitów jest tyle właśnie... Ale wtedy parzystości...
Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oc5dnf$aee$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
No, ja sie bardziej boje ze bit moze nie byc kwadratowy. A caly krzem chcemy miec kwadratowy :-)
Ale tak sie robi - slynne 32kb ze spektrum - pamieci 64kb, zrobione z dwoch matryc obok siebie ... i jak w jednej z matryc jest jakas usterka, to sir Sinclair chetnie kupi taki polowicznie dobry chip :-)
Ale nadal krzem wychodzi kwadratowy :-)
Nie siedze w produkcji polprzewodnikow, to nie powiem co ich boli, ale jakos tak pamieci lubia miec "parzyste" rozmiary, procesorki z UV-epromem byly bardzo drogie, itp niezbyt zrozumialych rzeczy bylo cale mnostwo :-)
Nie, to mi nie wyglada na jakies problemy transmisyjne, to mi wyglada na niska jakosc kodowania obrazu.
Sobie w miedzyczasie posymulowalem ... mnie by leciutko wk*. Jednak szyszalnie szumi, choc faktycznie niezbyt mocno. W kuchni musialoby cos zagluszyc. W samochodzie ... byc moze naturalne szumy dalyby rade.
No wiec w Goldwave sie da, choc mam pewne watpliwosci czy zrobil dokladnie to co chcialem. Ale szumi ladnie :-)
Przy okazji podpowiedzieli Matlaba - tam chyba tez sie da.
Audacity ... to mogl byc ten program, co mi wylecial z glowy.
Gdzies mi jeszcze chodzi po glowie taki jeden, co pozwalal sie bawic DSP na windows. Zestawialo sie rozne bloczki, i on sygnal przetwarzal na biezaco. Ale bloczkow to kwantyzacji to tam raczej nie bylo.
Bezposrednio to sie juz chyba nie da, ale darmowe kompilatory na rozne srodowiska sa.
Inaczej - wczytujesz probki 16 bit, zerujesz co drugi bajt - ten mlodszy. Albo i wiecej bitow zerujesz.
Na dobra sprawe mozna zerowac w plikach, ale trzeba naglowek wav rozpoznac, a to coraz trudniejsze - bo teraz do wszystkiego sa gotowe biblioteki :-)
J.
Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:oc5g6p$csa$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ale to jest FIFO. Nie ma 64 czy 256 bitow, tylko pamiec 64 lub 256 (lub 4096) slow po 9 bitow.
albo ECC. Albo uwazamy, ze grafika jest przejsciowa, i nie trzeba jej zabezpieczac bitami kontrolnymi :-)
Ale sprawa krzemowa jest - zwyklych pamieci DRAM raczej nie widzialem
9-bit. Choc do koncepcji kwadratu by pasowalo :-)J.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58e6479f$0$650$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Dla mnie tam może to być oparte o krasnoludki i Sierotkę Marysię/Królewne Śnieżkę, na zasadzie krasnal włożył - bit 1, krasnal wyjął, bit 0... Ale pamięci pornograficznych chyba jeszcze nie robią? :) A rozbierali by ludziska swe kompy, aby popatrzeć! :)
A to zaraz wszystkie takie? Bo co, jak pamięć sprawna na oba kawałki?
Ależ ja nie mam nic przeciw!
Wcale się nie zdziwię, jeśli np. tradycyjnie wiadomo, że kwadratowe, to jeśli prostokąt, to trendy, nowocześnie, siupa dupa, to co, panie prezesie, doceniamy? :) Oczywiście, ja rozumiem, że są jakieś obostrzenia, ograniczenia, ja tylko chcę wiedzieć, że ta kwadratowość, albo i nie-kwadratowość bo ktoś wymyślił jakiś modern, to jest ze względów praktycznych, choćby pośrednich, jak np. rozmiary kostki, w której chip będzie osadzony, a nie kaprys jakiegoś mało-wielce pojętnego bubka od "markietingu".
Nie zaprzeczam. Ale... czy jako jedyny element tej układanki? Albo za mała nadmiarowość RSC, czy jakim innym rozwiązaniem, mającym pokryć straty w bitstreamie, bo akurat wujo spierdział się jadowicie i trochę bitów przewiało.
Tylko właśnie, czy to kwanty? Bo jak kwanty, to może próbować interpolować, że poziomy pośrednie jakoś odtworzymy. Może nie będzie to hifi, ale, jakby nie szumiało, to może by i nie wkurzało?
Szumiący gaz, gwiżdżący czajnik (choć ja gotuję elektrycznie, za dużo razy na gazie przypaliłem wodę na twardo) :), kłótnia sąsiadów z dołu (cytuję: "ty pierdolony chuju"; koniec cytatu; naprawdę...)
O ile ich charakter byłby podobny do szumów kwantowania.
(GoldWave, obciąć młodsze 8 bitów)
Tylko ja chcę zobaczyć, czy będzie słyszalna różnica, jak obetnę młodsze 8 bitów, zostawię starsze 8, a młodsze zastąpię $7F, jako dummy.... a jak sprowadzę to w ogóle do 8 bitów... Jakby jeszcze coś wymyślić, aby jakoś odtworzyć poziomy pośrednie, by zmniejszyć szum kwantowy... (tak, wiem, kwantyzacji), w każdym razie pierwsze próby, gdzie utworzyłem strumień PCM-RAW (który Audacity pomogło mi opatrzyć nagłówkiem WAV), mam za sobą, były udane. W ogóle chcę pobawić się efektem, który z namy jako "posterize" z obróbki obrazków.
No, Kompilowana wersja QuickBasic-a (bogatszy brat QBasic-a), pod Windows, mimo nazwy (QB64), 32-bitowa, widać, będę musiał robić z tego strumień i opatrzywać nagłówniem WAV.
Spoko, pokolejkować i powydłubywać bajty, to sobie poradzę, to akurat mam już opanowane. Na razie muszę pomyśleć nad wartością "dummy". Rozeznać różnice "signed" i "unsigned", jeśli chodzi o PCM (nie mylić z C i dalszymi), o to pyta Audacity przy wciąganiu surówki i różne efekty zwraca jak błędnie odpowiem na to pytanie. Teraz jestem w fazie rozgryzania szczegółowej konstrukcji nagłówka WAV-PCM, tylko, że guglownica zwraca dużo sieczki, jak i porównywane źródła potrafią się różnić co do meritum, a wręcz, "mataczyć". Na razie utknąłem na bajtach ustawiających FDP, ale z dobrym karkulowsiałem (jeśli mi nie zwartusia i nie będę musiał wołać "ratuwsianku", w końcu nie wołają na mnie Bożywsio) mam nadzieję jakoś poradzić sobie.
To jest takie proste, że chyba bibliotek nie potrzebuje, choć wiem, że są. Cały nagłówek (PCM-WAV), to 44 bajty, więc myślę, że nawet na piechotę do ogarnięcia. Niestety, lekka dyskalkulia... ale to będzie dla mnie dobrym ćwiczeniem, na takie dictum wspomagam się po prostu jakimś liczydełkiem, więc mam nadzieję, ogarnąć to już w przedbiegach. A przy okazji porozkminiać odmiany kodowania, przedstawione w nagłówku (ktory już niekoniecznie ma wtedy 44 bajty)... choćby do rozpoznawania po to, aby nie ciąć zakodowanego bitstreamu i nie dziwić się, czemu pierdzi i zgrzyta, zamiast grać. Aha, obrabiać to zamierzam w starociu, jakim jest BASIC, który doskonale nadaje się do operacji matematycznych, a odmiana QB64, jest bardzo szybka (pętla FOR...TO...NEXT od 0 do 5 milionów robiła sie bardzo krótko, poniżej pół sekundy, zresztą już w DOSowym QBASICu naprawiałem zepsuty plik ISO CD-AUDIO, robił kilkanaście sekund). Często wspomagam się przy specyficznych wyszukowaniach ciągu znaków, czego mi nie zrobią inne programy. Struktualnie - całkiem dobrze się to robi, podobnie okomentowanie, trzeba tylko być konsekwentnym. Ale jeszcze przeszukam net, może jakiś kompilator umie gadać z kartą dźwiękową? Pozwoliło by mi to na pewną interaktywność programu, a tak pozostaje render do pliku i posłużenie się skryptami. Albo połączenie-kompromis, wyrenderowanie elementów do plików, sklejenie plików i wywołanie "wyjdź do shella" znane już w starym DOSie, aby zapuścić granie tej sklejki. Ale wtedy właściwie to psińco z interaktywności...
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58e65544$0$15202$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
No, ja mam stary serwerowiec (Globalyst 730), którego trzeba karmić długimi SIMMami z parzystością (zdobywalne?), albo powie be i pójdzie leżeć. No, parity error i nie przebłagasz, a wyłączyć się nie da... Kurde, muszę go poskładać do kupy, bo rozgrzebałem...
Muszę go zapytać, może on jest kwadratowy? 3x3 bity (bo 8+1, to 9 przecież, a tyleż jest 3^2) :) Dobra, umywam się, bo zaraz mnie łeb rozboli, jak się stanie kwadratowy :)))
BTW. Dla rozrywki, dwa rebusy sprzed wielu lat, z któregoś czasopisma technicznego:
Pierwszy: bO6 może też być: bo6 Drugi: słanie/dap=tcenie/piecze :)
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required