Któryś raz po przepaleniu żarówki - takiej zwykłej oldskulowej z włóknem wolframowym (wkrótce będą zakazane ;-), przebija mi triak w sterowniku. W obwodzie nie ma żadnej indukcyjności, która mogła by spowodować - po nagłym rozpięciu obciążenia - taki wzrost napięcia, aby przekroczyć te 600V które mogło by spowodować przestrzelenie triaka ?
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
N
nuclear2001
moje teorie: w momencie przepalania sie ¿arówki powstaje ³uk - na moment wzrasta pr±d który moze (chociaz nie jestem przekonany bo to krótko) uszkodzic triaka. poza tym ³uk o ile dobrze pamietam ma charakter indukcyjny, wiec moze sie cos wyindukowac w nim moze ;P
I
invalid unparseable
U¿ytkownik "Verox" <antispam snipped-for-privacy@bijspamera.veroxsystems.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnhvo66j.6d3.antispam snipped-for-privacy@matrix.veroxsystems.com...
Normalka. Prymitywne sterowniki maj± triaki na 2A, które ubiæ jest bardzo ³atwo - wystarczy niewielki wzrost pr±du w czasie przepalania ¿arówki. Zdarza siê, ¿e triak poleci a bezpiecznik 1A nie. By³ nawet w±tek o tym jako¶ nie tak dawno. BTW, triak potrafi kosztowaæ mniej ni¿ dobry bezpiecznik :)
e.
D
Desoft
Indukcyjny to nie. £uk ma charakter ujemnej impedancji.
J
J.F.
Ale nie az tak ujemnej, zeby zmiejszyc opor wlokna.
Ma ktos fotke zarowki po takim przepale ? Moze ten zjonizowany obszar sie rozszerza i obejmuje doprowadzenia ?
J.
M
Michoo
Verox pisze:
Skoro może polecieć bezpiecznik na 10A to czemu nie triak?
J
Jarek P.
U¿ytkownik "Verox" <antispam snipped-for-privacy@bijspamera.veroxsystems.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnhvo66j.6d3.antispam snipped-for-privacy@matrix.veroxsystems.com...
Normalka, zw³aszcza w chiñskim badziewiu. Wymieñ ten triak na najwiêkszy jaki wejdzie w miejsce oryginalnego (oczywi¶cie bez posuwania siê do absurdów, u mnie wystarczy³ taki na 16A/600V) i bêdzie wiecznie.
J.
D
Desoft
Skrêtka w ¿arówce jest podwójna (skrêcona skrêtka). Stopiony wolfram zwiera znaczny procent ¿arnika, czasami potrafi obj±æ tak znaczn± d³ugo¶æ ¿e potrafi wyrzuciæ zabezpieczenia w skrzynce rozdzielczej. Do tego dodaæ trochê ujemnej rezystancji i 2A triak ma prawo za¶wieciæ pe³nym blaskiem. Mo¿e to te¿ kwestia szczê¶cia. Nie kojarzê ¿ebym kiedy¶ "podnosi³ eSa". A napewno nigdy nie wymienia³em triaka w ¶ciemniaczu, chocia¿ jeden pracowa³ z
20lat na triaku MT co¶ tam miernym jako¶ciowo, powrównywalny z czeskimi KT.
I
invalid unparseable
U¿ytkownik "Jarek P." snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news:hthadg$bur$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
albo nie bêdzie dzia³aæ lub zjara siê od razu, bo orygina³ by³ "sensitive" a takie nie wystêpuj± w wersjach na 16A.
e.
J
Jarek P.
U¿ytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisa³ w wiadomo¶ci news:4bfc58a8$0$19176$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
W jakich¶tam wystêpuj±, z pewno¶ci± da siê znale¼æ wiêkszy ni¿ 2A ;-) Poza tym... widzia³ ju¿ kto¶ triaka sensitive w sciemniaczu?
J.
I
invalid unparseable
Użytkownik Desoft napisał:
Głównie w wysokoprądowych żarówkach. Wykonanie podwójnej skrętki kosztuje - nawijanie cienkiego wolframu na drucie rdzenia, nawijanie skrętki pierwszego rzędu na rdzeniu maszynowym dla stworzenia skrętki drugiego rzędu, trawienie drutu rdzenia skrętki pierwszego rzędu - to naprawdę kosztuje.
Stopiony wolfram nie ma ujemnej rezystancji. Ujemną rezystancję ma łuk elektryczny obejmujący czasem większą część włókna. Ujemnej rezystancji łuku nie sumuje się z dodatnią rezystancja układu zasilania bo ujemna rezystancja układu pasywnego (a takim pozostaje łuk elektryczny) moze mieć charakter jedynie dynamiczny. Faktem pozostaje że w układzie rezystancja zasilania plus rezystancja rsztek włókna plus dynamiczna rezystancja łuku ustala się prąd zazwyczaj większy niż w normalnie pracującej żarówce - ale łuk w tym układzie ma rezystancję _dodatnią_!
Fizycznie ujemna ezystancja oznacza że z zacisku u wyższym potencjale prąd wypływa - czyli dwójnik musi dostarczać energię do obwodu.
J
Jacek Maciejewski
Dnia Tue, 25 May 2010 21:31:47 +0200, Desoft napisał(a):
Impedancja łuku jest dodatnia jak najbardziej, jedynie jego impedancja dynamiczna może być ujemna. A półprzewodniki wysiadają po prostu na skutek spadku tej impedancji i przekroczenia dopuszczalnego prądu.
I
invalid unparseable
U¿ytkownik "Jarek P." snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news:htide9$l9k$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
znajd¼ :) do kilku A to pewnie mo¿liwe ale triak na 16A - szczerze w±tpiê. Tzn, mo¿e on i siê nazywaæ "sensitive", ale cudów nie ma - porównaj sobie pr±dy.
ja :)
e.
D
Desoft
Czy raczej w wysokonapiêciowych? podwójna skrêtka to d³u¿szy drut.
Stopiony wolfram nie ma ujemnej rezystancji.
Nie ma, ale stopiony wolfram zwiera skrêtkê.
K
kilokitu
Oczywiście triak pada z powodu przekroczenia dopuszczalnego prądu. Miałem ten problem kilka lat temu w żyrandolu pięciożarówkowym. Problem rozwiązałem w następujący sposób: w żyrandolu, szeregowo z każdą żarówką, wlutowałem opornik drutowy 10 Ohm 10W. Problem zniknął! Zauważyłem również, ze żywotność żarówek wzrosła kilkakrotnie. Jasność świecenia żarówek pewnie nieznacznie spadła ale tego się nie dało zauważyć. Żarówka 60 W pobiera (w stanie nagrzanym) prąd około 260 mA czyli na oporniku spadało
2,6 V co przy 230 V jest pomijalnie mało.
J
J.F.
O jakiej podwojnej skretce mowicie i co to zmienia ?
Skracajac ja znacznie ? Nie, nie wierze
J.
D
Desoft
Bierzesz drut. Nawijasz go w spiralkê. potem t± spiralk± nawijasz spiralê. Taki sposób nawijania zwiêksza d³ugo¶æ drutu w ¿arniku.
Czasami ¿arówka przepali siê delikatnie. Widaæ przerwê. Mo¿na naprawiæ tak± ¿arówkê poprzez manewrowanie ¿arnikiem aby siê zetkn±³ ze sob±. Osobi¶cie robi³em. ¯arówka ¶wieci jeszcze chwilê, zdecydowanie mocniej.
J
J.F.
U¿ytkownik "Desoft" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w
A to takich zarowek nie kojarze, ale byc moze musialbym sie przez lupe przyjrzec.
Ale nawet wtedy musialby ten luk jakos ciekawie zadzialac zeby wiekszy prad poplynal.
Tez robilem.
Roznie bywalo - jak zniklo zbyt duzo wlokna to sie juz raczej nie dala wymanewrowac do styku. A jak zniklo malo, to duzej roznicy nie bylo.
J.
V
Verox
On Tue, 25 May 2010 21:00:07 +0200, entroper napisał:
Wypraszam sobie, tylko nie prymitywne ;-) Nawet uC mam w środku ;-)
Kurcze - byłem przekonany, że triak przeciążony = przerwa, a w tym konkretnym przypadku triaki mają "zwarcie".
I
invalid unparseable
U¿ytkownik "Verox" <antispam snipped-for-privacy@bijspamera.veroxsystems.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:slrnhvthmc.kpo.antispam snipped-for-privacy@matrix.veroxsystems.com...
Prostsze sterowniki :) Chodzi o to, ¿e taki triak ³atwiej sterowaæ wiêc czêsto wystêpuje np. w prymitywnych ¶ciemniaczach gdzie wyzwalanie nastêpuje przez uk³ad RC i nie za bardzo jest po¿±dane, ¿eby w rezystorze wydziela³o siê 2W. A ostatnio widzia³em taki triak bodaj¿e w czujce ruchu (podtynkowej) legranda.
e.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.