Silniki synchroniczne sterowanie i problemy.

Pan Andrzej W. napisał:

Faktycznie, silnik synchroniczny to dla elektronika chleb powszedni. A klikadziesiąt kW to "średnia moc" (ale już trzeba uważać, bo się mogą elementy SMD odklejać).

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl... Pan Andrzej W. napisa³:

Czasy sie zmienily :-)

Juz nie pamietam, ale byla na to jakas oficjalna klasyfikacja.

Bodajze mikromotory to byly do 100W :-)

J.

Pan J.F. napisał:

Pod koniec komuny w urzędzie skarbowym wypełniało się deklarację, w której trzeba było podać ile silników o mocy poniżej 1 kW znajduje się w maszynach używanych do produkcji. Gdy ktoś produkował programy używając do tego peceta, to sobie liczył: dwie stacje dyskietek po dwa silniki, to już cztery; to samo z twardymi dyskami, więc mamy juz osiem; potem jeszcze ten w zasilaczu, a czasem na procesorze. No to wpisywało się dziewięć albo dziesięć.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl... Pan J.F. napisa³:

Podejrzewam ze wiele sie nie zmienilo, i urzad celny nadal procesory, pamieci czy dyski twarde kaze rozliczac w kg albo i w tonach :-)

J.

Pan J.F. napisał:

Celnicy jednak według wartości towaru. A to był urząd sakrbowy -- informacja o tym, że ktoś ma dziesięć silników mogła skłaniać ku myśli, by jaki domiar dołożyć.

W dniu 2017-04-11 o 09:16, Andrzej W. pisze:

Ale po co chcesz to studiować? chcesz silnik budować czy falownik?

W dniu 2017-04-11 o 21:20, Janusz pisze:

Bardziej interesuje mnie konstrukcja falowników, ale uważam, że trzeba mieć pojęcie o tym co ma być sterowane by tym sterować.

W dniu 2017-04-11 o 22:41, Andrzej W. pisze:

Nic się nie dowiesz, to są tajemnice firm, poza tym falowniki mają tyle parametrów że to już dobra książka jest i jest co opanować.

W dniu 2017-04-11 o 09:16, Andrzej W. pisze:

Zasada jest prosta. U/f=constans. Reszta to rzemiosło.

W dniu środa, 12 kwietnia 2017 21:26:36 UTC+2 użytkownik t-1 napisał:

Ujtam, jak będzie +-10% to nic się nie stanie ;P

L.

W dniu 12.04.2017 o 21:26, t-1 pisze:

Zdaje się że czasami bywa U/f²=const.

W dniu 2017-04-12 o 22:00, Mario pisze:

I właśnie dla takich "zdaje się" chciałbym troszkę teorii zaliczyć...

Użytkownik "Lisciasty" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... W dniu środa, 12 kwietnia 2017 21:26:36 UTC+2 użytkownik t-1 napisał:

No nie wiem. Przewzbudzony silnik synchroniczny zamienia sie w kondensator. Elektrowni nie szkodzi, moze nawet pomaga, ale czy falownikowi nie zaszkodzi ?

J.

W dniu czwartek, 13 kwietnia 2017 10:35:49 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Z doświadczenia wiem, że nie szkodzi, ale żeby to odnieść jako regułę na wszystkie silniki i falowniki to brak mi wiedzy :>

L.

W dniu 2017-04-12 o 21:26, t-1 pisze:

To jest równanie dla silnika asynchronicznego. Dla synchronicznego ono nie ma żadnego sensu.

W przypadku silnika synchronicznego istotne jest, żeby pole wirujące nie wyprzedziło wirnika o 90 stopni (przy 1 parze biegunów), bo się zerwie więź magnetyczna i silnik utknie.

Analogicznie przy pracy prądnicowej nie można przekroczyć 90 stopni w drugą stronę, bo więź się zerwie i wirnik się rozbiegnie.

Wydaje mi się, że studiując problem silnika synchronicznego z falownikiem najpierw należałoby właśnie zacząć od przestudiowania wszystkich zagadnień posługiwania się maszynami synchronicznymi.

Np. w elektrowniach, jeśli kąt wynosi 0, to generator obraca się jałowo, nie produkując i nie zużywając energii (czynnej). Zwiększając napór czynnika (para, woda, wiatr) na turbinę, powodujemy wzrost kąta w kierunku generacji. Z kolei zwiększając wzbudzenie powodujemy zmniejszenie kąta, dlatego trzeba jedno z drugim wypośrodkować tak, żeby nam się generator nie wyrwał z uprzęży magnetycznej. Zwiększanie wzbudzenia powoduje także wzrost napięcia, dlatego PSE wymaga, żeby transformator blokowy miał przełączalne odczepy, oczywiście po stronie

W polskich elektrowniach da się też zrobić tak, że jeśli na sieci jest deficyt energii biernej, to można zagonić dany blok energetyczny, żeby produkował 0 MW + tyle Mvar ile by było mocy czynnej. Prawdopodobnie robi się to przez ekstremalne zwiększenie wzbudzenia, dające kąt 0 przy jednoczesnym maksymalnym naporze czynnika na turbinę.

Dnia Thu, 13 Apr 2017 23:51:16 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):

czekaj czekaj - przeciez napiecie mozna regulowac na generatorze, wlasnie wzbudzeniem.

J.

W dniu 2017-04-14 o 00:25, J.F. pisze:

Wzbudzenie jest już uwikłane w regulację kąta i ewentualną produkcję mocy biernej. Dlatego napięcie jest osobno regulowane na transformatorze.

Takie są wymogi PSE, że JWCD muszą mieć transformator blokowy z przełączalnymi odczepami.

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:ocq45v$ja0$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... W dniu 2017-04-14 o 00:25, J.F. pisze:

Hm, ja sie nie znam, ale na moj gust, to te odczepy tez beda uwiklane w regulacje kata. I moc turbiny bedzie w ten kat uwiklana i pewnie jeszcze pare czynnikow.

Ale moze i jest potrzeba, aby regulowac osobno i miec jedna zmienna w tym uwiklaniu wiecej.

J.

W dniu czwartek, 13 kwietnia 2017 23:51:23 UTC+2 użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:

Ojtam rury, szynoprzewody nie są wcale jakieś specjalnie imponujące. A rury to tylko obudowa, w środku jest mnóstwo niczego ;)

Nie czynnej, tylko pozornej. Ale generalnie prawidłowo. I nie tylko w polskich elektrowniach ;)

Wcale nie ekstremalne, tylko nominalne :> I nie ma żadnego naporu czynnika na turbinę, bo skoro chcesz mieć 0MW to turbina ma kręcić tylko tyle żeby pokrywać straty mechaniczne.

L.