Witam. Mam kolejne pytanie. Moj magnetowid Samsung SV-655X zakupilem nie w Polsce. Mam jeszcze kilka starych filmow nagranych z naszej telewizji jeszcze w starym systemie SECAM. Na moim starym magnetowidzie te filmy odbieraly w kolorze natomiast na tym odbieraja jako czarno-biale. Czyzby ten magnetowid nie dawal sobie rady z SECAM w wersji nadawanej w Polsce? Czyzby te X w nazwie modelu oznaczalo ze obsluguje SECAM w wersji innej niz Polska?
SECAM w magnetowidach.
Sep 07, 2006
20 Replies
A gdzie ? Bo o ile pamietam to SECAM francuski sie inaczej nagrywalo - jeden system heterodynowal chrominancje i odejmowal stala czestotliwosc, drugi dzielil przez 4.
A on w ogole secam obsluguje ?
J.
Dziwne... ale telewizory z Francji dzialaja bez problemów w Polsce, wystarczy odwrócic tylko polaryzacje sygnalu (no i ARW)
Po pierwsze jaki magnetowid ten co byl i ten co jest. Jezeli multisystem to powinien wysylac taki sygnal jaki zostal zapisany, jezeli taki okrojony to Quasi Pal (naprzyklad). Po drugie czy napewno magnetowid jest przelaczony na SECAM. Po trzecie czy telewizor ma SECAM.
Desoft
Sa dwa sposoby rejestracji Secamu w systemie VHS: Rosyjski i Francuski. Jezeli kaseta jest zapisana w systemie rosyjskim to nie bedzie odtwarzana w kolorze na magnetowidzie pracujacym w secamie francuskim. Niektóre magnetowidy oznaczone "multisystem" maja zarówno secam rosyjski (mesecam) jak i secam francuski wystarczy wlaczyc odpowiedni system przy zapisie
Leszek
Leszek snipped-for-privacy@spam.pl napisał(a):
Jaki znowu "Rosyjski" ???????? M.E.Secam, "jak sama nazwa wskazuje" był wymyślony dla Middle East, gdzie sąsiadują ze sobą kraje używające w telewizji standardu PAL i Secam-CCIR. Zupełnie niechcący magnetowidy PAL/MESECAM przyjęły się w krajach Europy Wschodniej, gdzie w TV obowiązywał SECAM-OIRT a ludzie chcieli oglądać kasety przywożone z Zachodniej Europy (bez Francji). Czasem takie magnetowidy były określane jako PAL/Secam DDR ale słowa "rosyjski" nigdy nie spotkałem.
W latach 70-tych, gdy JVC wymyślił standard VHS to dla PAL'u zastosowano przy zapisie przesuwanie "w dół" sygnału chrominancji a dla "prawdziwego" SECAM'u francuskiego układ dzielenia przez 4 częstotliwości podnośnych koloru. Potem (tak pół-żartem) okazało się, że wystarczy "trochę zepsuć" magnetowid PAL'owski by móc nagrać i odtworzyć SECAM. Dodano ręczny przełącznik albo układy automatycznej identyfikacji systemów i tak powstały magnetowidy PAL/MESECAM, z pełną (jak na możliwości standardu VHS) jakością obsługujące PAL i z wyraźnie gorszą, niż we francuskim systemie, jakością dla SECAMU.
Przed zbojkotowaną moskiewską olimpiadą w 1980 roku firma JVC wyprodukowała niedużą ilość magnetowidów z przeznaczeniem na 'Demoludy". "Wzięli" płytę tunera od wersji CCIR i zmienili tylko filtry 5.5 na 6.5 MHz, przestroili modulator na 6.5. Płyta zapisu/odczytu pochodziła prosto z wersji francuskiej. Pomysłowi japońscy sprzedawcy "wciskali" te sprzęty turystom. W Polsce okazywało się, że oczywiście można było sobie nagrać w kolorze i z dźwiękiem Dziennik Telewizyjny albo Pszczółkę Maję ale niestety kasety z wypożyczalni i od znajomych "szły" jako czarno-białe. Kilku "turystom" wymieniłem całe płyty "francuskie" na "niemieckie" (PAL/Mesecam) i wreszcie byli szczęśliwi. Wmak
Wydaje mi sie ze on nie obsluguje polskiego SECAM zabytkowego. W ustawieniach ma PAL albo MESECAM. Nie ma natomiast SECAM.
Radek snipped-for-privacy@wp.pl napisał(a):
A co to ma znaczyć "zabytkowy" ?
99% magnetowidów w Polsce pracowało jako PAL/MESECAM. Poza ewenementem JVC, o którym wcześniej pisałem, SECAM L - "francuski" zdarzał się tylko w takich, które były wyraźnie oznaczone jako Mulistandard - miewały jeszcze NTSC 3.58 i NTSC 4.43. i kosztowały znacznie drożej. Od wielu lat nie ma w Europie zapotrzebowania na magnetowidy PAL/Mesecam, bo większość krajów przeszła dawno temu na PAL, więc po co komplikować urządzenie, skoro z tej komplikacji prawie nikt nie skorzysta. Dawniej, magnetowidy sprzedawane w RFN miały PAL/Mesecam, bo u sąsiadów w DDR był Secam a te same modele (inna literka na końcu oznaczeń), przeznaczone do Skandynawi, Mesecamu nie miały, z kolei angielskie - tylko PAL, fonia tylko 6.0 i wyłącznie kanały UHF 21-69. Zawsze kilka $$ taniej. Wystarczy wpisać w Google typ tego Samsunga, by na pierwszej pozycji znaleźć parametry:
formatting link
O podstawowym systemie koloru nawet nie piszą (wiadomo - ma działać w Niemczech "i już") a dodatkowo potrafi odtworzyć kasety nagrane w amerykańskim systemie NTSC - na zwykłym telewizorze, wyposażonym tylko w dekoder PAL. Wmak
Wiec dlaczego na tym magnetowidzie moj film nagrany kupe lat temu z tvp1 jest czarno-bialy a na starym magnetowidzie z przed 16 lat Sanyo 5100EE jest kolorowy?
On Thu, 7 Sep 2006 14:18:46 +0200, "Desoft"
Bo to nie jest kwestia sygnalu TV tylko zapisu tego sygnalu na kasete. Z tego co czytalem to taka wlasnie jest roznica. No i oczywiscie konstrukcji magnetowidu.
J.
Radek snipped-for-privacy@wp.pl napisał(a):
Czytaj uważniej - już to zostało wyjaśnione. Magnetowid Sanyo 5100EE potrafił nagrywać i odtwarzać PAL i SECAM. Nagrany PAL przy odtwarzaniu pozostaje PALem a SECAM z TV, na taśmie utrwalony w systemie MESECAM, z tamtego magnetowidu wychodził jako SECAM. Nie było transkodowania koloru. Do odtwarzania potrzebny był telewizor PAL/SECAM. Twój nowy magnetowid potrafi nagrać i odtworzyć PAL a nie potrafi zidentyfikować i odtworzyć MESECAMu - przełącza się na "czarno-biały", sygnał chrominancji "mesecamowej" wycina, bo go "nie rozumie" - nie był do tego systemu skonstruowany. Wmak
Chyba nie do koñca. Z wyj±tkiem opcji Quasi Pal, nie interesuje nas jak magnetowid zapisuje obraz. To co wesz³o to, to ma wyj¶æ. Jak sygna³ wchodz±cy do magnetowidu jest "zrozumia³y" dla telewizora to i sygna³ wychodz±cy te¿ ma byæ zrozumia³y.
Desoft
On Fri, 8 Sep 2006 07:19:40 +0200, "Desoft"
No - i jesli video A zapisuje na kasete w sposob A', a video B w sposob B', to co bedzie jak kasete z A wsadzisz do B ? Ciemnosc, widze ciemnosc.
Wmak ladnie opisal geneze.
J.
Czekaj, bo juz sie pogubilem - czy to znaczy ze dawno temu video bylo tylko PAL albo tylko frSECAM, a na zapotrzebowanie rynku M.E. zrobiono video PAL/MESECAM ? Czy moze zdarzaly sie PAL/frSECAM, ale na potrzeby ME stworzono tansza odmiane PAL/MESECAM ?
P.S. A skad SECAM na M.E. ? Wydawalo mi sie ze to obszar wplywow anglo-amerykanskich, Francuzi to chyba dopiero w Algierii ?
tylko frSECAM ?
Eeee .. japonskim turystom zeby mogli sobie nagrywac transmisje w hotelu, czy "socjalistycznym" turystom .. ale tych to chyba bylo na lekarstwo, no moze z Wladywostoku ..
Nie powstalo to przypadkiem na zamowienie Pewexu ? Albo na radziecki rynek - to ze zle odbiera PAL to zaleta :-)
J.
Fakt, masz racjê. Nie widzia³em nigdy magnetowidu francuskiego, ale upiera³bym siê ¿eby sprawdziæ czy telewizor i magnetowid maj± secam i czy jest w³±czony.
Desoft
Desoft <[wspak] snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):
Sprawdzić nie jest trudno - w kablówkach SECAM już chyba wyginął ale wystarczy mieć satelitarny odbiornik "CYFRA+" - model zwany Mediasatem (nie Philips "po Wizji". Wystarczy wejść w menu "parametry TV i magnetowidu" i w pozycji "typ magnetowidu" wybrać SECAM, wyjść z menu. (ustawienie PAL/SECAM dotyczy nie tylko magnetowidu - sygnał zmienia się w obu Scartach). Jeśli obraz SECAMU nagrał się w kolorze, to można spróbować zgadnąć czy to Mesecam czy Secam francuski. Trzeba jakoś "rozkołysać" serwo przesuwu taśmy - pauzą, podglądem >> lub << albo hamując palcem. Dla Mesecamu kolor będzie "przyklejony" do luminancji (albo zginie) a przy francuskim Secamie kolorowe plamy będą się "bujać" w lewo i prawo w stosunku do czarno-białej treści w chwili stabilizowania się obrazu w poziomie. Jeśli magnetowid nie był wyraźnie oznaczony jako Multistandard albo nie pochodził z Francji to prawdopodobieństwo, że to jest SECAM francuski jest prawie równe zeru. Aha! w nowych magnetowidach może być jeszcze inaczej, np Philipsy (głównie chyba SVHS) mają w środku TRANSKODERY. Odbierają SECAM, transkodują na PAL i to nagrywają a przy odtwarzaniu można znów transkodować do SECAMU. Przed ok 2 laty (nie znam aktualnej sytuacji) można było w naszych sklepach kupić magnetowid Multisystem (PAL, SECAM, MESECAM, NTSC3.58, NTSC4.43) z transkoderami, pozwalającymi w dowolny sposób zmieniać sytemy pomiędzy wejściem a taśmą i pomiędzy taśmą a wyjściem. Nie pamiętam modelu, cena rzędu 900zł. wmak
W³a¶nie mam co¶ takiego (tylko du¿o starsze) i faktycznie jest mesecam, secam d/k i secam b/g. Nie zróci³em na to uwagi bo mam wci¶niety przycisk "auto" :-)
Desoft
no tak ale czemu ma w menu do wyboru pal albo mesecam albo auto i ja mam na auto a mimo to nie rozpoznaje secam
Desoft <[wspak] snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):
Czy tam są trzy pozycje dla secamu? Nic nie pokręciłeś? Secam b/g i secam d/k to zwykle bywało to samo co mesecam, tylko razem z przełączaniem sposobu nagrywania koloru magnetowid jednocześnie zmieniał standard fonii w tunerze i modulatorze - b/g fonia 5.5MHz a d/k fonia 6.5MHz. Secam francuski to Secam L. Wmak
Radek snipped-for-privacy@wp.pl napisał(a):
To nie ma cudów - magnetowid Sanyo, o którym pisałeś, nagrywał secam (na
100%) w MESECAMie. Ten nowy przełącz na mesecam, pokombinuj z regulacją trackingu - może pomóc albo upewnij się, czy telewizor potrafi odtworzyć secam (nie wiem, czy próby ze starym Sanyo robiłeś na tym telewizorze). WmakDzieki faktycznie pomoglo jak przelaczylem magnetowid na MESECAM. A byl ustawiony na AUTO. Dziwne ze sam nie rozpoznal ze film jest nagrany na SECAM. Zebym odrazu wpadl na to ze AUTO szwankuje. Dzieki raz jeszcze.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required