Ruch w sieci ze switchem

Apr 14, 2014 41 Replies

Czesc. mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest switch. w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu odpowiada i to dziala. Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej. tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie pracuje.



moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera (uzywam Wireshark)


U¿ytkownik napisa³ w wiadomo¶ci grup

Switch zle skonfigurowany ? Z natury rzeczy switch nie rozsyla pakietow na wszystkie porty, tylko tam gdzie trzeba. Ale broadcasty ethernetowe i pakiety do nieznanych adresow powinny pojsc na wszystkie porty. Proponuje poczytac instrukcje i/lub obejrzec ustawienia, o ile to sie w ogole da obejrzec.

Tylko ze switche domyslnie sa dobrze skonfigurowane, jestes pewien ze nie robisz jakiegos grubego bledu ? To jest ta sama siec ?

J.

Raczej jestem pewny ze wszytsko dziala po stronie urzadzenia. nawet jak wpisuje adres IP w przegadarce to nie laczy na switchu. jak ogladam co wychodzi z mojego IP to nie mam tam zaptan ARP. Tak jakby z mojego IP w ogle nie wychodzily zapytania ARP

Jak masz modem ADSL zwłaszcza w Orange to zrestartuj go - to takie skojarzenie na szybko. Prawdopodobne jest też, że masz uszkodzony switch, albo jest to switch konfigurowalny, którego konfiguracji nie znasz - jaki to model? próbowałeś z innym?

To jest sieć firmowa. Tam jest switch 3Com SuperStack3. Na zadnym swichu nie pracuje. dziala za to na routerze. Tak w ogóle zastanawiam sie jak to pracuje, zadne zapytanie na zewnątrz nie jest poprzedzone ARP. nawet jak otwieram dowolna strone www

No i wszystko jasne - jesteś podłączony do switcha zarządzalnego, którego konfiguracji nie znasz. Prawdopodobnie port, do którego się podłączasz jest przypisany do mac-a karty w komputerze. .

Bo nie ma takiej potrzeby. Do szczęścia jest potrzebny tylko mac bramy, który jest ustalany zanim cokolwiek możesz uruchomić.

W dniu 14.04.2014 13:06, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Wyczyść tablicę arp w komputerze i sprawdź jeszcze raz. Od biedy możesz spróbować arpinga.

To co mozna zrobić? Z tym adresem bramy to tez coś mi nie pasuje. W tym sterowniku który podłączam do switcha są takie dwie funkcje. 1. to taka ze moge podac IP bramy a reszta sie powinna sama poustawiac. To dziala na routerze a na switchu juz nie.

  1. to taka ze wpisuje recznie MAC i IP docelowego urzadzenia. np mam drugie podobne i jak podam jako docelowy adres do komunikacji to działa i na switchu i na bramie.

Jak tego Wireshark u¿ywasz? Na tym samym kompie chodzi?

Wireshark w wersji 64 bitowej pod wina 7 Czyściłem tablice arp, ale jak próbuję recznie dodac wpis to raz działa a raz jest odmowa dostepu mimo że uruchamiam konsole polcen z uprawnieniami administratora

To jest twoja sieć? Jeśli nie twoja - ustal z administratorem zanim coś podłączysz.

W jakim znowu sterowniku?

Na jakim zaś routerze? Jak ten router podłączasz? Router i switch to dwa różne urządzenia - z resztą router zwykle ma wbudowany switch.

Ze szklanej kuli wyczytałem:

  1. Słabo znasz zasadę działania sieci.
  2. Masz jakieś nietypowe urządzenie, które nie obsługuje wszystkich protokołów sieciowych (jakaś samoróbka "stosu" etc.)
3.Podłączasz coś do sieci o restrykcyjnych zasadach bezpieczeństwa bez wiedzy administratora i tak naprawdę dziś może działać, jutro nie musi.

Tak ? A w której warstwie działają routery ?

Tak jak opisałeś jest właśnie ze switchem.

Bo już je znają po pierwszym zapytaniu.

Adam Górski

Użytkownik J.F napisał:

Czemu? Pierwsze pytanie - jaki switch. Czy niekonfigurowalny switch - switch (kto jeszcze pamięta huby ethernetowe) czy switch konfigurowalny

- który w zasadzie ma juz część cech rutera, tyle że całkowicie statycznie pakiety rozdziela. Ale każdy switch, nawet najinteligentniejszy, od producenta przychodzi otwarty na przestrzał - i w przebieg pakietów ingeruje w stopniu minimalnym - adresy IP nie obchodzą go w ogóle.

Odp dla Mirka. urządzenie nazywane sterownikiem bramy, podpięte do sieci. Prosta zabawka ale na ARP odpowiada oprócz tego switcha. Jakie jest rozwiązanie? jesli w ogole. poradzilbym sobie z recznym przypisaniem MAC do IP na komputerze ale z jakiegos powodu mi odmawia, choć nie zawsze. tego nie rozumiem.

A zapytam Was inaczej. "Normalnie" jest tak że jakies urzadzenie jak nie zna MACa wysyła ramkę ARP zgodnie ze standardem i czeka na odpowiedz. (to działa na routerze). A jak przebiega proces takiego zapytania przy sieci ze switchem? lub gdzie jest róznica? moze jak sie tego dowiem to zrozumiem przyczyne niepowodzenia?

Wysyła zapytanie jeśli adres jest z jego sieci, jeśli nie - wysyła pakiet do bramy (routera). Switch nie ma tu nic do rzeczy - najwyżej może mieć znaczenie brak bramy w sieci albo brak serwera DHCP. Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy. Co to za urządzenie masz? Możesz podać jakiegoś linka do dokumentacji?

A ja obstawiam, że wszystko sobie skonfigurował w sieci domowej podłączonej do 'routera' czyli de facto switcha (od strony lan-u), a później zatargał to wszystko do innej sieci i tam mu nie działa. Do tego opisał cały problem jakby był cały czas w tej samej sieci, a tylko sprżęt aktywny zmienił.

Na mój gust, to w urządzeniu ma wpisane jakieś ip na stałe. W tej innej sieci (którą określa jako 'switch') dostaje inne ip na laptopa czy czym on się tam wpina. Laptop próbuje pchać ruch do bramy, bo urządzenie w jego mniemaniu jest poza podsiecią lokalną, brama nie wie co z tym zrobić i albo wywala w kosmos, albo wysyła do Internetu, ale na pewno nie wie, że to coś jest w lanie. Dlatego jak doda ręcznie arp-a, to działa.

Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem sieci w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz przestawiał ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno nie dostaniesz.

Pozdrawiam

Marek

Zaraz pewnie odpisze "ale to ja jestem adminem" ...;)

W dniu wtorek, 15 kwietnia 2014 00:36:08 UTC+2 użytkownik Marek napisał:

Ale sie pomyliłeś.! Lepiej nie graj w Totka bo marne szanse masz.

A na serio. Tak, to cudo ma stały IP ale poza zakresem DHCP. Odpowiada tez na zapytania ARP ale nie na tym switchu. Nie wiem co jest z ta siecia?

Poza zakresem dhcp czy poza zakresem podsieci?

Założyłbym się, że odpowiada:-)

Z siecią jest wszystko w porządku. Twoja diagnoza problemu jest po prostu błędna. Problemem jest to, że urządzenie ma adres z poza podsieci w której je zainstalowałeś.

Pozdrawiam

Marek

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required