Rezystor przeciwzakłóceniowy w fajce

Użytkownik "Janusz" <janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:pggr3j$m7u$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... ...

Jak z łacznicą W58, gdzie kupiliśmi sobie 3 w .pl, Warszawa, Bydgoszcz i Katowice, do obsługi bezsznurowych stanowisk telefonistek międzymiastowych, tak w skrócie i uproszczeniu. Oczywiście, nasi oficjele hardzi, chcieli robić elektromagnesy do wybieraków we własnym zakresie, pokazać zgniłemu zachodowi, że my jesteśmy lepsi. BARDZO szybko skończyło się na tym, że grzecznie kupowaliśmy je za dewizy... I już nie byliśmy tacy hardzi. Nie byliśmy w stanie podrobić właściwości magnetycznych rdzenia.

Dnia Fri, 22 Jun 2018 01:26:10 +0200, HF5BS napisał(a):

Nie wiem czy jest potrzeba - energia od pradu zalezy, na rozruszniku obroty wolne, to prad ma czas narosnac.

Przyszly wtryski elektroniczne i samochody zapalaja dobrze bez takich sztuczek. Fakt, ze cewki inne.

J.

Tak, z tego założenia wyszedłem :)

Tzw. cewkofajki. Mam takie w motorze ale nie mam pomysłu, jak to zmierzyć. Jedyne co, to można zmierzyć opór od wyjścia do masy i założyć, że jeśli będzie kilkaset ohm, to nie ma rezystora a jeśli 5-10k, to jest.

Różne są zapłony elektroniczne. W skuterze mam CDI, w motorze wygląda na to, że po prostu MOSFET kluczuje do masy (cewki dostają plus po stacyjce, pomiar napięcia pokazuje zwieranie do masy).

W starym samochodzie też nie było CDI tylko kluczowanie do masy (rozbierałem ECU, były tranzystory, nie było żadnego kondensatora WN).

Serwisówka skutera (Yamaha Majesty 125, 2009 r., z CDI):

- pierwotne: 0.19 - 0.27 ohm

- wtórne: 6.3 - 9.5 kohm

Serwisówka motocykla (Suzuki Hayabusa, 1 generacja, bez CDI):

- pierwotne: 0.8 - 1.2 ohm

- wtórne: 8 - 15 kohm

Ciekawostka: w motorze mam cewkofajki, ale jest schemat cewkofajki, na którym jest wspólna masa i nie ma rezystora.

Zakładam że tak. W przypadku CDI oporność uzwojenia pierwotnego cewki tylko przeszkadza, w przypadku przerywacza raczej pomaga.

Hmm, nie każdy zapłon elektroniczny musi mieć mikroprocesor. Najprostszy ma kilka elementów biernych i parę półprzewodników.

CDI. Stosowane w skuterach, kosiarkach itd.

Linka wkleję, choć aż przykro patrzeć, jak poorali ten artykuł (napisałem go 10 lat temu).

Tak.

U mnie z metalu (niby miedź, ale jakby pokryta innym, białym metalem, może aluminium... po zdrapaniu jest miedź). Ułamki ohm.

IMO to tylko polowa z tego.

zaplon owszem, wyzwalany tyrystorem, ale wczesniej trzeba naladowac kondensator do wysokiego napiecia. A w samochodzie tylko 12V do dyspozycji, wiec trzeba przetwornice podwyzszajaca do ok 200-300 V.

Projekty publikowano gdzies w radioelektroniku.

Kosiarki, motorowki, komarki chyba tez, to wtedy uzywaly "magneto", nie wiem jak to dziala, ale klasyczny przerywacz tam byl, a diod ani tyrystorow chyba nie bylo ..

J.

Nie musi, ale wtedy mamy problem dlugosci impulsow i pradu cewki :-)

Oraz ustawiania przyspieszenia zaplonu - w pewnym momencie byl modul zaplonowy, a do niego węzykiem doprowadzone podcisnienie z kolektora.

Nawet mam gdzies taki modul, a w srodku piekny mikroprocesor - tylko juz zapomnialem ktory byl rocznik auta. Sierra 1985 - mozliwe to ? Jeszcze na gazniku ...

J.

W dniu 2018-06-22 o 15:12, J.F. pisze:

Wyobraz sobie że teraz kosiarki nawet przerywacza nie mają :) właśnie naprawiałem kosiarkę i jest tylko magneto, z niego dwa druciki do wyłącznika, jeden WN do świecy i drucik do masy, wszystko. Co ciekawe cewka jest nieregulowana tzn można zmieniać odstęp od koła zamachowego ale nie da się po osi, czyli nie ma regulacji wyprzedzenia zapłonu. To jest ciekawostka.

To może w autach ze względu na zakłócenia jest tak robione, a małym silniczkom wystarcza rezystor w fajce lub świecy.

Użytkownik "Adam Wysocki" snipped-for-privacy@somewhere.invalid napisał w wiadomości news:pgioh0$ckt$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

No, faktycznie, jakby się zapomnieć z zasilaniem, to prądzik mógłby popłynąć całkiem niewąski... Nieżle, 0.7 kW z haczykiem... Mogło by chyba za webasto robić :)

Lepiej, ale też nie tak malutko... Choć to dla prądu stałego, a przecież XL=omega*L, więc jakiby kluczować np. jakimś przebiegiem zmiennym-przemiennym (by Jolasia Pupcia Kiepska style), to by nawet prądu stałego wpuszczać nie trzeba... aż muszę dorwać taką cewkę i się nią nieładnie pobawić kusi diabeł :) (choć ja akurat apage satanas raczej)

Coraz to mniejsze sie robi chyba, pod mikroskopem niebwem będzie.

Chodzi ci o iskrzenie styków?

Aha, to chyba to.

Kto zrobił taki resize obrazka? Jest praktycznie nieczytelny...

Mniemam, że Marie-Pierre Chalifoux.

Tak działa DC-CDI. Te systemy, które widziałem na żywo, to AC-CDI. Jest osobne uzwojenie (grube druty, duży prąd, niskie napięcie) do zasilania regulatora i osobne, małe i wysokonapięciowe, do CDI.

W Majesty wygląda to tak:

Moduł CDI dostaje sygnał z czujnika położenia wału, napięcie z uzwojenia zasilającego CDI, i robi z tego iskrę.

To gdzie jest w tym układzie moduł zapłonowy? Może zintegrowany z czujnikiem położenia wału?

Czy ja wiem... wyzwolenie kondensatora na cewkę po otrzymaniu impulsu z czujnika położenia wału przecież da się zrobić nawet na 555 :)

Kojarzę moduły, które ustawiają przyspieszenie zapłonu na podstawie sygnału z czujnika położenia przepustnicy. Nie wiem czy mają mikroprocesor czy jakiś specjalizowany układ.

Nadal mówię o rozwiązaniach z gaźnikiem, nie o systemach wtrysku, gdzie komputer dba o wtrysk i zapłon :)

Raczej po prostu strzeli bezpiecznik :)

Tam nie ma przebiegu przemiennego, jest zwykły prostokąt. Oglądałem na oscyloskopie napięcie. Prąd oczywiście na pewno narasta powoli (bo taka jest natura indukcyjności).

Czy ja wiem... rozmiar jest normalnej fajki z "nadbudówką". IMO ma to sens, nie trzeba prowadzić dodatkowego przewodu WN ani szukać miejsca na cewki. No i każda świeca ma swoją cewkę. Suzuki GSXF ma dla odmiany dwie cewki, z których każda zasila dwie świece, połączone szeregowo, tzw. wasted spark.

Chodzi o inną zasadę przekazania energii. W przypadku CDI energia jest przekazywana z kondensatora i musi być przekazana szybko, żeby energii wystarczyło na wywołanie iskry. W przypadku przerywacza cewka jest ładowana do momentu wysycenia rdzenia (i ten prąd musi być ograniczony) a potem nagle rozładowywana po odłączeniu prądu (i w tym momencie następuje przeskok iskry).

Tak to przynajmniej rozumiem.

Pytanie czy pojemność silnika ma wpływ na potrzebną energię iskry... na logikę nie powinna, już prędzej stopień sprężania powinien mieć wpływ, a on jest podobny we wszystkich silnikach, które jeżdżą na benzynie o danej liczbie oktanowej.