Re: PWM mocy

Ja te¿

Mi wychodzi ¿e jest najbardziej optymalne. (Oryginalne rozwi±zanie do mojego auta) PWM jest spraw± dyskusyjn±. Wady: awaryjno¶æ i zak³ócenia. Zalety: cena, prostota sterowania - regulacji, byæ mo¿e nie do koñca bo mog± byæ problemy z tranzystorami.

Zasadnicze pytanie czy jest op³acalny. W wersji oryginalnej to przeka¼nik i dwa rezystory du¿ej mocy (lepiej coby siê to nie psu³o). Zalet± rezystorów zakupionych jest mo¿liwo¶æ przykrêcenia ich do karoserii samochodu. Przeka¼nik po za³±czeniu zap³onu (tutaj mo¿na do³o¿yæ kontrolê zapalenia silnika) prze³±cza ¶wiat³a drogowe poprzez rezystory do zasilania. Za³±czenie ¶wiate³ powoduje prze³±czenie przeka¼nikiem na normalne tory. Zostaje jeszcze sprawa o¶wietlenia ty³u. Opcja PWM i ¶ciemnianie ¶wiate³ mijania ma wadê, ¿e przy takich mocach ³atwo o awariê nadzieja tylko ¿e ¶wiat³a zaczn± swieciæ pe³nym ¶wiat³em a nie zgasn± :-)

"entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> schrieb

Taki bootstrap to mozna zrobic na 1 kondensatorze i diodzie bezposrednio z 1 nozki procesora.

Podwajajac "zasoby" mamy bootstrap bez limitu wypelnienia.

hej

ale po co ta ¶ciema? nie pro¶ciej wkrêcic ¿arówki o 30% mniejszej mocy?

U¿ytkownik "mw158979" snipped-for-privacy@tam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gcg4bt$37n$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

Taki bootstrap mo¿na zrobiæ w ogóle bez procesora, byle tylko tranzystor by³ kluczowany. Napiêcie wy¿sze od Vcc te¿ mo¿na jako¶ wykombinowaæ. W obu przypadkach przyda³oby siê jednak jakie¶ UVLO i sensowne sterowanie bramki.

Nigdzie nie napisa³em, ¿e zadania postawionego przez w±tkoczyñcê nie da siê zrealizowaæ minimalnym nak³adem zasobów. To ju¿ decyzja twórcy, jak± kulturê bêdzie reprezentowa³ jego wyrób.

e.

No dobra, jednak opornik. 9V jest OK Sk±d taki wzi±æ? R ~= 0,2 Ohma/160W ? Spiralka od kuchenki? Metod± skrêtki równoleg³ej drutów? A co z moc±? Gdzie j± oddajesz? ¯eby sobie samochodu nie spaliæ.

Jaki¶ praktyczny przyk³ad ze wskazaniem na zakup?

No można, można... ale proc nie chodzi na 12V :P... jeśli połączysz masy, to z bootstrapa nie dostaniesz nawet 12V :P... jak zasilisz proc "od góry", to fakt, da radę, ale będzie problem z innymi sygnałami - mierzoynmi względem masy ;P...

Pozdrawiam Konop

To mo¿na kupiæ ¿arówki na 16V??? A dostanê zderzak od du¿ego fiata, cobym sobie zamontowa³ na nim ¶wiat³a do jazdy dziennej?

Jak napisa³em wcze¶niej PWM zapewnia lepsze dostrojenie, bo z ma³ego peerka da siê ustawiæ jasno¶æ. Jaki rezystor kupiæ do koñca nie wiem. ¯arówka 55W przy 9V powinna pobieraæ ~4A. Bior±c "na oko" 1R to daje 16W (¿arówka ma 3R) moc nie przekracza 20W, S± do kupienia bez problemu rezystory 25W lub wiêksze za rozs±dne pieni±dze montowane do radiatora. Powy¿sze dane przeliczy³em na 55W z ¿arówki 21W wiêc nie odpowiadam w 100% za prawdziwo¶æ.

"Konop" snipped-for-privacy@gazeta.pl schrieb

Racja, w N-ch by trzeba bramke sciagac do 0V niemal.

hej

U¿ytkownik "mw158979" snipped-for-privacy@tam.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gcggbb$osk$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

N-MOSFET i transoptor podobny do HCPL2200 da radê to po³±czyæ.

Jako¶ niczego nie znalaz³em po tym ha¶le?

U¿ytkownik "ici" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:gcin1l$k11$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Akurat tego teraz nie wystawiaja , ja kupilem to od nich z 2 lata temu http://209.85.135.104/search?q=cache:hsuNrE4E9lcJ:

btw kiedys allegro trzymalo opisy aukcji zdaje sie przez trzy miesiace ciekawe po co wprowadzili to "udoskonalenie"

Panowie! Eureka.

Z za³o¿eia mia³o to byæ urz±dzenie proste i tanie? Nie? Akurat w prostocie i cenie nikt mne nie przebije. :-)

Trochê matematyki na pocz±tek ¿eby wskazaæ wroga: Ucc ok 14V dla prostoty obliczeñ. Obci±¿enie typowe: reflektory, pozycje, tablica, inne P=2*55+6*5+20=~160W I=160:14=~12A (w moim 14,7A z pomiaru)

Do ¿arówek i tak te 14 V nie ma szans dotrzeæ. Powiedzmy, ¿e spadnie na stykach, kablach i bezpiecznikach do oko³o 12,5V Je¶li zdejmiemy z tego ze 3V, to nikt siê nie czepi jasno¶ci, a zyskamy na ¿arówkach.

Jak zdusiæ 3V / 12A? No pro¶ciej jak "³omem" to sie nie da. R = 3:12 = 0,25 Ohma / 36 W (zaokr±glamy do 40W)

Wypada teraz szukaæ takiego oporka. K³opot na ca³ej linii. Jak ju¿ nawet znajdziemy jak±¶ spiralkê typu kuchenka el. to pozostaje problem jej nawiniêcia, zarobienia koñcówek (nielutuj±cych). Jednym s³owem upierdliwe problemiki, a i tak miedzi± wyj¶æ trzeba do po³±czenia z reszt±.

To mo¿e sam± miedzi±? Po co siê bawiæ jeszcze z chromonikielin±? Rezystywno¶æ miedzi ok. 1,75*10^-8 [ohm*m] Czyli ok. 14,29m przewodu s=1mm^2 da nam wymagany spadek napiêcia. Dla przekroju 1mm^ mocy wydzielonej nawet nie ma co liczyæ, grza³o siê specjalnie nie bêdzie. Mo¿na u¿yæ drutu nawojowego, ewentualnie pokombinowaæ z dostêpnym przekrojem i d³ugo¶ci±. Nawet jak izolacja przebije, krzywda siê nam nie stanie, nie przebije do masy na izolowanej szpulce. Jak kto¶ ma, to mo¿na zastosowaæ znacznie krótszy drut stalowy (1,25m/1mm^2). Tylko sk±d wzi±¶æ Fe izolowany? Malowaæ lakierem?

Taniej siê ju¿ nie da, pro¶ciej te¿ nie umiem. Cena prawie ¿adna. O zak³uceniach od PWM zapominamy, te¿ jak±¶ cewkê g³adz±c± trzeba by zastosowaæ ¯adne P/N kana³y. bootstrapy i inne wynalazki nie bêd± potrzebne. ¯ywotno¶æ nieograniczona, mo¿liwo¶æ uszkodzenia znikoma. Hamskie, proste, tanie, niezawodne = prawie genialne. :-)

Jak by siê kto¶ czepi³ di/dt, to mo¿na sobie nawin±c bifilarnie, z reszt± ¿arówek to i tak nie wzruszy. Szeroko¶æ impulsu programujemy d³ugo¶ci± druta. :-)

Cieszê siê, ¿e zmobilizowa³em szacowne grono do pomy¶lunku. Przy Was i ja siê czego¶ nauczy³em. Dziêkujê. Pzdr. ici

U¿ytkownik "ici" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:gciv1k$gul$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jak to bêdzie szpulka i przepu¶cisz przez drut 15A/mm2 to Ci siê po godzinie za¶wieci i spali.

Najgrubsza struna od fortepianu ? Linka hamulca od roweru ? Byle nie zwiniête w k³êbek. Tak czy siak owe 40W gdzie¶ musisz rozproszyæ, ch³odziæ, choæby po to by po¿aru oparów nie by³o. Cokolwiek zamkniesz w termosie spali siê.

U¿ytkownik "ici" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:gciv1k$gul$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Kup sobie HIDy z zasilaczami. Ja tak planujê zrobiæ. ¦wiec± tak samo lub mocniej a zamiast 50W na ¿arówkê bior± tylko 30W. Niektore maja 33W - w kazdym razie mniej niz 50W.

Nie wiem jakie masz auto i jakie do niego wchodza zarowki, do mojego wchodza HB3 drogwki i HB4 mijania (9005 i 9006).

HB1 = 9004 HB2 = 9003 eqiv to H4 HB3 = 9005 or HB3A = 9005XS (straight base) HB4 = 9006 or HB4A = 9006XS (straight base) HB5 = 9007

Oczywiscie nie zalatwi Ci to problemu tylow... :-) Ale oszczednosc tych 20W to wiecej niz chciales zrobic z PWM.

Pozostaje jeszcze kwestia ceny. Jesli niska cena jest istotna to ja bym sobie dal siana... Te 160W nie stanowi naprawde wymiernych oszczednosci na paliwie. A trwalosc zarowki to kwestia lat calych - ja w swoim aucie juz nawet nie pamietam kiedy wymienialem. Mam go juz 10 lat i przody wymienialem chyba tylko raz. Ale nie kupuje badziewia, mam tylko znane mi marki Osram, Silvania, GE itp. nie wybieram w sklepie noname.

Pomijam juz aspekt taki, ze jestes rzeczywiscie lepiej widoczny w zimowej szarudze - z tym swoim przyciemnianiem bedziesz mial ryzyko ze malo kto Cie zobaczy i ... bum.

No ale zapominasz, ¿e ¿arówka to zwierzaczek nieliniowy, a potraktowa³e¶ j± jak niegrzej±cy siê opornik o sta³ym R...

Poza tym - nie szkoda Ci tej benzyny któr± spalasz na ogrzanie tego drutu? Naprawdê nie jest lepiej ju¿ po¶wieciæ? Jak ju¿ chcesz ¿arówkê oszczêdzaæ to mo¿esz j± za³±czaæ przez opornik zwierany przeka¼nikiem po chwili jak siê lampka podgrzeje, aby unikn±æ uderzenia pr±du...

Nie w ka¿dym samochodzie. To powy¿ej to maluchy mia³y. Ale du¿o w tym prawdy. Po prostu ostro¿nie z za³o¿eniami.

Tylko w nocy, tak jako¶ s³abo widaæ przy takim zasilaniu. Trzeba pamiêtaæ o prze³±czaniu. £atwiej (i bezpieczniej) dwa oporniki do ka¿dej ¿arówki osobno, tak jak bezpieczniki s± rozdzielone.

My¶lê ¿e te 30W przykrêcane do radiatora bêd± najlepsze. Mo¿e trochê kosztuj±, ale daj± mo¿liwo¶æ przykrêcenia do konstrukcji samochodu.

Tanio to mo¿e jest, ale czy prosto? lakierowanie? na czym nawin±æ? ceramika? to ju¿ nie tanio. Plastik - stopi siê.

W wielu samochodach stosowane s± oporniki-spiralki do regulacji nadmuchu kabiny. I dosyæ czêsto siê psuj±.

A tutaj odwrotnie, dobry kawa³ rdzenia by siê przyda³.

Masz na mysli ¶wiat³a dodatkowe? Do jazdy dziennej? ¯arówkowe? Namierzy³em na Allegro LEDowe za ok 200 z³. "linijki" Wprawdzie nowe merce, audiki i inne tak maj±, ale obawiam siê jak zostanie t oprzyjête w stacji diagnostycznej.

U mnie 2*H1 drogowe + mijania

Jako¶ te oszczêdno¶ci bokiem zaczynaj± wychodziæ. Poczyta³em sobie o zjawisku halogenowym i napiêciu zasilania i powoli przechodz mi pomys³ pseudo oszczêdno¶ci.

I tu trafi³e¶ w naistotniejsz± kwestiê. Koñcz±ca wywód.

Dzi¶ zajrza³em pod klosz i wetkn±³em Osramy Night Breaker'y Poprzednie ¿arniki by³y jz mocno sfatygowane, ich czas by³ policzony, chocia¿ szk³o nadal bia³e, spirala z wyra¼nymi w¿erami.

W tym wzglêdzie mam odmienne zdanie. Mam na my¶li przeciêtny dzieñ bez opadów. Latami je¼dzi³em bez ¶wiate³, jak mój ojciec, dziadek, dziesi±tki znajomych, itd. I jako¶ nic zlego siê nie sta³o. Zbyt wiele pasywnego bezpieczeñstwa zwalnia od my¶lenia. Równie dobrze moglibysmy je¼dziæ z ¿ó³tymi "kogutami" na dachu jak nie przymierzaj±c ¶mieciarka, a i tak niewiele by to pomog³o. Bo sygna³y specjalne s± widoczne tylko wtedy, gdy s± unikalne, Z chwil± gdy staj± siê powszechne, przestaj± byæ zauwa¿alne. Tak reaguj± wszytkie zwierzêta, nie tylko cz³owiek. Powszechno¶æ usypia.

Je¶li mi wyt³umaczysz na czym polega wzrost bezpieczeñstwa jazdy na ¶wiat³ach w zat³oczonych i wiecznie zakorkowanych miastach, od ¶wiate³ do ¶wiate³ na pierwszym biegu, to zrobisz na mnie wra¿enie. :-) Dla mnie jest to marnotrawstwo energii, wzrost kosztów, zanieczyszczeñ, CO2, itp, itd.