Radiowe przesylanie danych

May 29, 2004 25 Replies

Witam,



chcialbym przeslac radiowo strumien danych ~80kbit/s, simplex (2048 32-bitowych liczb na sekunde + miejsce na kod korekcyjny), na odleglosc max. 50 metrow (choc od biedy wystarczy tylko 25). Niestety nie moge uzyc lacza optycznego ani kabla, wiec zostaje tylko radio. Czy istnieja jakies gotowe i tanie moduly do transmisji danych, czy tez powinienem zrobic takie urzadzenie samodzielnie? I drugie pytanie: na jakich czestotliwosciach wolno obecnie nadawac bez licencji mala moca (i co to za moc, by mi nie stanela u drzwi Zaloga G i mis Kolabor... :->)



Pozdrawiam Piotr Wyderski



Kiedyś szanowni grupowicze poratowali mnie nastepującym linkiem:

formatting link
wystarczyć na początek.

Pozdrawiam Krzysztof

O, dziekuje, to na drugie pytanie odpowiedz juz znam (na 863 MHz mozna nadawac do 10 mW ERP z szerokoscia kanalu do 200 kHz, co mi z duzym zapasem wystarcza). To pozostaje pytanie czy mozna cos takiego tanio kupic, czy tez wyrzezbic samemu. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

U¿ytkownik "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ :

Zobacz na

formatting link
maja w sprzedazy gotowe moduly z ukladami Chipcon'a na pasmo ISM, tu
formatting link
masz Nordic'a, moze cos wybierzesz....jesli nie 868 MHz to moze 2.4GHz ...

Masz do wyboru kartę WLAN (w wersji Compact Flash) lub moduł Bluetooth. Ten drugi może mieć kłopoty z zasięgiem, ale za to moduły mają interfejs UART (pozimy napięć TTL lub RS232) lub USB. W pierwszym przypadku możesz mieć kłopoty z oprogramowaniem, tzn. specyfikacja niektórych chipsetów nie jest dostępna dla przeciętnego człowieka. Ale za to zasięg i transfer masz większy. BT chodzi na 2.5GHz a WLAN 2.4GHz. AFAIR kiedyś były formalne problemy z pasmem 2.4 (chociaż AFAIK nikt nikogo za to nie scigał), ale obecnie można to śmiało używać. Moduł BT w detalu to pi razy drzwi $40, a CF WLAN $50.

Regards, /J.D.

Dzieki, znalazlem tam cos dla siebie i to za taka cene, ze nawet by mi sie nie oplacalo zaczynac myslenia nad zbudowaniem wlasnego ukladu. :-) BTW, dlaczego te uklady dzialaja w oparciu o AM albo FSK zamiast (Q)PSK albo czegos jeszcze lepszego?

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Oj, to by bylo strzelanie do muchy z dziala laserowego. :-)

A to pracuje powyzej 10 metrow? Bo ich sie chyba nie optymalizuje na zasieg, chyba nawet wprost przeciwnie.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Pewnie tak, ale jest to jednak rozwiązanie w miarę przenośne (teoretycznie możesz korzystać z kart dowolnego producenta) i rozwojowe (w sensie potencjalnego, przyszłego zapotrzebowania na pasmo).

BTW. Te ceny modułów z eMOD są rzeczywiście OK, ale np. trudniej jest je podłaczyć do peceta.

Teoretycznie tak, tzn. są w sprzedaży, aczkolwiek niekoniecznie w PL, moduły chodzące podobno na 100m. Co prawda to może być tak jak z 300W (PMPO) w "jamniku". :-) Osobiście mam doświadczenie tylko w połączeniach na około 1-2 metry - tzn. palmtop <-> PC.

Regards, /J.D.

No to masz klopot.

Nie moze byc ethernet radiowy ?

J.

Czeœæ ! A dlaczego nie mo¿e byæ WLAN ? pozdrawiam Marek

Kiedys w dokumentacji do BT z atmela bodajze bylo napisane zasieg 10m lub

100m z antena XXdBd.

pozdrawiam sobol

Dlaczego? :-) Poradze sobie z tym od strony technicznej, tylko nie chce zaczynac pracy od wymyslania kola.

Nie, po pierwsze danych nie beda nadawac ani odbierac pecety, po drugie ethernet radiowy jest za drogi do tego zastosowania, po trzecie nadajnik musi byc mozliwie lekki.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Tanie moduly sa niestety ~2400baud, ethernety sa tanie ale sa ethernetami, bluetootth ma za maly zasieg, radiomodemy gotowe stracily na popularnosci wiec beda drogie, telefonicznych gotowych raczej nie podpasujesz, sa jakies do ISDN, ale nie wiem na ile bedziesz musial protokol zachowac .. jak by nie patrzec d* z tylu

Chyli chcesz robic ? No tak, nie bardzo masz inne wyjscie.

karty PCMCIA nie sa znowu takie ciezkie.

J.

Jeszcze sie do konca nie zdecydowalem, ale szczerze mowiac to nawet mi sie chce zrobic to samemu. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

A to nei jest 2400 baud ?

Jak sie kiedys zastanawialem: a) ma byc tanie, to trzeba jak najprosciej, na skroty :-) choc przy jednej kosci to nie obowiazuje..

b) QPSK jest zbytnia komplikacja, pozostaje zwykle PSK

c) PSK dobrze by bylo zsynchronizowac z zegarem danych - AM/FSK sa "asynchroniczne", a wlasnie takiego klient poszukuje zeby nie bylo problemow.

d) jak sie zastanowic, to porzadny tor AM/FSK/PSK jest podobnie skomplikowany ukladowo .. nawet chyba z lekka przewaga PSK. .. o ile robimy w jednym chipie, albo z wizja 10tys sztuk - bo w kraju to nawet zakup glupiego mixera bywa problemem.

... no i te chipcony na 2.4 sa juz niby DSSS.

J.

P.S. Nie slyszalem o nich wczesniej .. no, moze nie bedziesz mial klopotow :-)

PPS. Cos to za dobrze wyglada zeby moglo byc prawda :-(

J.F

To chyba jest, ale te EMODy nie sa. :-)

No wlasnie, a na modulacji fazowej mozna sporo zyskac...

Do demodulacji QPSK potrzebny jest demodulator kwadraturowy, ktory z kolei latwo zaimplementowac w pelni cyfrowo (wykonujac

4-krotny oversampling), wiec chyba komplikacja modulacji nie ma tu wielkiego znaczenia. Poza tym w modemach jakos sie dalo... :-)

Mozna dane dosynchronizowac juz w chipie.

A roznice sie nie pojawiaja dopiero w konstrukcji demodulatora?

W jaki sposob dokladnie dziala DSSS, tj. chodzi mi o strone implementacyjna, bo ogolne podstawy tego znam. W jaki sposob wytwarza sie zbior nosnych?

No to wyrzezbie wlasny tor QPSK, i tak po stronie odbiorczej bedzie siedziec DSP. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

To, ¿e mo¿na u¿ywaæ nadajników na wybrane pasma i o wybranych mocach bez zezwolenia nie oznacza, ¿e mo¿na je produkowaæ. Wydaje mi siê, ¿e robi±c co¶ takiego trzeba mieæ jak±¶ "aprobatê typu" czy co¶ takiego. Potem nabywcy mog± ju¿ u¿ywaæ tych urz±dzeñ bez zezwolenia. Zastosowanie gotowego modu³u nie za³atwia chyba tematu produkcji urz±dzenia jako ca³o¶ci - i tak trzeba co¶ za³atwiaæ.

Nie jestem tego pewien wiêc: Mo¿e kto¶ wie czy mam racjê ?

Piotr

z gotowych to moge polecic BIM Radiometrixa

formatting link
jest tam model 160kbit/s, czyli biorac pod uwage koniecznosc kodowania danych (np. Manchester) akurat to, czego potrzebujesz. Ale tanie i latwo dostepne (u nas) to one nie sa :-( A czy moge zapytac, co to ma byc?

No to raczej odpadaja. :-( BTW, czekam teraz na odpowiedz z EMOD, bo o ile dobrze zrozumialem, to mozna u nich kupic same uklady scalone do transmisji zamiast gotowych modulow, co by mi idealnie pasowalo.

Wielokanalowa linia telemetryczna.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Nie bedzie nabywcow, potrzebuje tego na wlasny uzytek, "produkcja" bedzie liczyla max. 2 egzemplarze. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required