Jest taki schemat do detekcji 230v:
I takiego właśnie klockowatego THT trzeba użyć.
A można prosić o wyjaśnienie od strony fizyki i występujących zjawisk czym tak bardzo różnią się te kondensatory? Zawsze mnie ciekawi różnica między praktyką a teorią. Na studiach przy obliczaniu obwodów nikt (z prowadzących) praktycznie nie zwracał uwagi na to jak kondensator powinien być zrobiony . Upraszczając: C to C, ważna pojemność i napięcie przebicia...
Przede wszystkim kondensatory SMD maja jedną, podstawową wadę - pomiędzy kondensatorem a PCB masz szczelinę, która może zassać topnik na stałe. Przy małej odległości pomiędzy padami może dość do przebicia po powierzchni PCB. Przy montażu THT pomiędzy padami kondensatora na
400V masz jakieś 5-8mm (zależy od wielkości pada i rozstawu pinów) i przebicie staje się mało prawdopodobne. Kolejna sprawa to uszkodzenia samego kondensatora - kondensatory foliowe (nie wszystkie) potrafią się same naprawiać w momencie przebicia. Ceramiczne - nie bardzo.Sprawa ostatnia - kondensator 22nF/400V SMD? W TME nie widzę...
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...
Wysokonapiêciowe ceramiczne kondensatory SMD to jedne z najbardziej awaryjnych elemementów biernych IMHO. Dostaj± up³ywu, up³ywu tylko pod napiêciem, zwarcia na sztywno.
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...
Pod kondensatorem SMD mo¿na w p³ytce zrobiæ szczelinê. Nie tylko w TME s± kondensatory:
Ale dla mnie 24V to wysokie napiêcie wiêc mo¿e nie powinienem zabieraæ g³osu. P.G.
Nie tylko można ale wręcz należy.
Oczywiście ale Farnell to już zagranica. A rozmiar 1206 to za mało :(
Jak poleci surge, to i tak już transoptor się wydymi w tym układzie. Nawet nie zakładam braku warystora.
Ale to bez znaczenia, bo tam wszystko będzie do wymiany :(
Zabieraj - mądrze gadasz :)
U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...
Z tym siê nie zgodzê. 2kV/27k=74mA. Iimpuls 74mA/50us diody w transoptorze na pewno wytrzymaj±.
Nie chodzi³o mi o to, co trzeba zrobiæ, tylko o wyci±gane wnioski i o nieuzasadnione oskar¿anie niewinnego kondensatora. P.G.
U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.chmurka.net...
Do serwisu czêsto trafiaj± zasilacze z uszkodzeniami w³a¶nie po powstaniu du¿ego up³ywu w kondensatorze np. ostatnio kilka sztuk z smd 100nf 500V x7r pracuj±ce na 250V. Nie ma szans na przepiêcia w tym miejscu - ot czas robi swoje. Bywaj± ró¿ne modele, ró¿ni producenci, mo¿e cieli koszty i by³y ch... Oczywi¶cie ja jako serwis mam do czynienia tylko z uszkodzeniami i sumaryczny % padaj±cych w ca³o¶ci mo¿e nie byæ wielki. W produkcji na tyle znacz±cy procent braku oznak ¿ycia po polutowaniu stanowi³y kondensatory smd, ¿e najpierw zmieniono producenta a potem uk³ad. Problem siê tyczy³ tylko du¿ych pojemno¶ci 470nf w filtrach 5 i 3,3V.
Ale Ty piszesz o warunkach testowych a ja o rzeczywistości - a rzeczywistość mówi, że wyładowanie trwa jednak dłużej niż 50us.
Niepotrzebnego przede wszystkim. Tam wystarczy w zupełności rezystor
220k/1W (zapas mocy, żeby wytrzymał surge) a lepiej dwa rezystory po 110k/0.5W połączone szeregowo - oczywiście THT :P
Sa 1206 w tme np. 501R18W223KV4E lub 10nF CC1206KKX7RB103 oba na 500V
Nigdy bym nie zaryzykował takiego rozwiązania. Wolałbym tracić te
240mW na samych rezystorach.U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid...
Bez wzglêdu na czas zak³ócenia znacznie wiêksza moc wydzieli siê w rezystorze i to on jest bardziej nara¿ony ni¿ diody w transoptorze. Stosunek tych mocy bêdzie wiêkszy ni¿ prawdopodobny stosunek mocy wytrzymywanej przez te elementy. Dla 1000V bêdzie to jakie¶ 1000/1.5 na korzy¶æ :) mocy w rezystorze.
Kondensator pozwoli trochê mniej ciep³a wydzieliæ i pewnie o to chodzi³o. P.G.
U¿ytkownik "Ukaniu" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:529896d1$0$2164$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Tu nie rozumiem. Jak pracuje na 250V to raczej przepiêcia tam dochodz±.
W zasilaczu impulsowym chyba (chyba bo nigdy siê tematem nie interesowa³em) przepiêcia z wej¶cia docieraj± do wszystkiego co jest przed przetwornic±. Tam bym siê spodziewa³, ¿e na kondensatorach pojawi siê napiêcie wy¿sze od znamionowego.
Ale dyskutujemy o podanym uk³adzie, który nie jest zasilaczem - tu wed³ug mnie kondensator jest ma³o nara¿ony na przepiêcia i chyba nie bêdzie sprawia³ problemów.
Tu te¿ nie chwytam o co chodzi, bo a¿ do ostatniej linijki ca³y czas my¶la³em o 250V. Od czasu jak by³ problem z tantalami (to chyba 2002) stosujemy w zasilaniu
5V kondensatory ceramiczne 1206 22uF/10V Y5V, a ostatnio 0805 10uF/16V X5R. Nie zauwa¿y³em ¿adnych problemów, ale to nie jest produkcja masowa. P.G.U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomo¶ci Hello Piotr,
Tez wytrzyma.
J.
użytkownik Marek napisał:
Ostatnio przyjalem twoje podejscie:) Dmuchniecie na plytke tj. zmiana temperatury o 5 st. C i wynik podzedl w piz... Trzeba bylo wziac inny dielektryk.
Dobre kondensatory SMD 200-500V kosztuja majatek, lepiej pokombinowac z THT. Czasem klade je na plasko na pcb, cena i jeszcze raz cena:)
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required