Przeywornica AC-DC ze wspolnym neutralem??

W dniu 2019-03-26 o 20:42, Marek pisze:

W czasach tranzystorów germanowych na GND układów był plus.

Nie jestem elektrykiem, mogę mylić szczegóły. Co rozumiesz przez neutral? Przewód ochronny? Wydaje mi się, że typowe miksery nie mają wtyczek z podłączeniem do przewodu ochronnego, a wtedy nie wiadomo jak wetknięto wtyczkę więc nawet gdyby pozycja neutrala w gniazdku była unormowana to i tak nie wiadomo który z przewodów zasilających jest neutral. Właśnie dlatego, że przy takiej wtyczce tego nie wiadomo zastanawiam się czy nie myślisz o ochronnym.

Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną pierwotną. P.G.

[...]

Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.

Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4

3.3.15.3 class II equipment equipment in which protection against electric shock does not rely on basic insulation only, but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for protective earthing or reliance upon installation conditions

4.2.4 Energy source classification by declaration The manufacturer may declare: – a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3 energy source; – a class 2 energy source to be a class 3 energy source. A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source. A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.

Jeśli chodzi o L i N to nawet w I klasie niedopuszczalne jest bezpośrednie łączenie ich ze stroną wtórną. Natomiast jeśli chodzi o PE:

Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4

3.3.15.3 class II equipment equipment in which protection against electric shock does not rely on basic insulation only, but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for protective earthing or reliance upon installation conditions

4.2.4 Energy source classification by declaration The manufacturer may declare: – a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3 energy source; – a class 2 energy source to be a class 3 energy source. A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source. A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.

Nie myl klas izolacyjności z klasami źródła energii bo wychodzi kashana.

W dniu czwartek, 28 marca 2019 00:01:22 UTC+1 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Nic nie mylę, przeczytaj dokładnie. Piszą, że PE jest źródłem energii klasy 1 a to źródło nie wymaga żadnych zabezpieczeń nawet dla zwykłego użyszkodnika.

4.3.2.1 Safeguards between a class 1 energy source and an ordinary person No safeguards are required between a class 1 energy source and an ordinary person (see Figure 9). Consequently, a class 1 energy source may be accessible to an ordinary person.

Nie, neutralny to neutralny. "Zerowy" jak mówią że szkoły Falenickiiej.. Mikser nie ma przewodu ochronnego.

To czemu Chińczycy łącza? Kontrolowana redukcja populacji?

W dniu 28.03.2019 o 08:32, Marek pisze:

czyli nie neutralny, po prostu jeden z biegunów zasilania, a co to jest zależy jak wetkniemy wtyczkę

W dniu 2019-03-28 o 08:32, Marek pisze:

Wydawało mi się, że wyraźnie napisałem skąd wątpliwość, czy nie masz na myśli przypadkiem ochronnego bo może to jakiś przemysłowy mikser z wtyczką z ochronnym.

Skoro ten mikser nie ma przewodu ochronnego to skąd wiesz, który jest neutralny? P.G.

W dniu 2019-03-27 o 22:09, RoMan Mandziejewicz pisze:

Skąd miałby wynikać zakaz łączenia pierwotnej strony przetwornicy z wtórną stroną? Z treści wynikało tylko, że wtórna strona zasila wyświetlacz. Kontakt wzrokowy użytkownika z wyświetlaczem nie grozi porażeniem. Nie pamiętam 60950-1 (dawno czytałem), a tej nowej jeszcze nie czytałem, ale próbuję do tego typu kwestii podchodzić przede wszystkim opierając się na logice. P.G.

W dniu 26.03.2019 o 20:42, Marek pisze:

Tam są takie rezystory do zasilania na plusie na aplikacji. Generalnie rezystory tak podłączone lubią się psuć. No i elektrolity też wysychają.

Pozdrawiam EdiM

W dniu czwartek, 28 marca 2019 11:47:43 UTC+1 użytkownik Piotr Gałka napisał:

Chyba ja i Roman domyślnie założyliśmy, że jest możliwość dotknięcia stroony wtórnej. Jei nie i izacja jest podwójna/wzmocniona to faktycznie masz rację.

Chyba ja i Roman zbyt szybko założyliśmy, że jest możliwość dotknięcia strony wtórnej. Jeśli nie i izolacja między elementami pod napięciem a użytkownikiem jest podwójna lub wzmocniona to masz rację, sam zasilacz nie musi być izolowany.

W dniu 28.03.2019 o 11:40, Piotr Gałka pisze:

może jest niebieski;)

No ręce opadają.... Skup się. Zasilanie sieciowe z wtyczki czyli faza (L) neutral(N) wchodzi bezpośrednio na zaciski przetwornicy, też oznaczone L i N. Patrząc na ścieżki na płytce przetwornicy ścieżka N biegnie na stronę wtórną i łączy się z + po stronie wtórnej. Strona wtórna zasila drugą płytkę z kontrolerem miksera. Wtyczka nie posiada przewodu ochronnego. Tylko dziurę na niego. Przez co można ją włączyć do gniazda bez bolca tak, że faza z N się zamieni, o na + będzie faza a nie neutralny. Pytanie po co konstruktorom tej przetwornicy w ogóle neutralny połączony ze stroną wtórną przetwornicy? (zakładając prawidłowe włożenie wtyczki do gniazda z bolcem gdzie po lewo powinna być faza)

Są tylko dwie żyły. Niebieska połączona z N na płytce przetwornicy. Brązowa z L na przetwornicy. Wtyczka ma dziurę w gumowej obudowie na boleć ochronny. Przez co wkładając do gniazda z bolcem duże jest prawdopodobieństwo, że "polaryzacja" będzie tak jak oczekuje konstruktor płytki. No chyba że instalator gniazda podłączył fazę z prawej bolca.

Chciałbyś polegać na tym, że instalator podłączył wszystko dobrze? Pewnie z połowa dostępnych na rynku przedłużaczy odwróci Ci te żyły. Na szczęście normatywnie zarówno L jak i N traktowane są na równi, jako przewody niebezpieczne.

W dniu 2019-03-28 o 15:14, Marek pisze:

Ja mam gniazdka podwójne. Jak wetkniesz w dolne to masz akurat odwrotnie niż w górnym. P.G.