przetwornica na SG3525 - problem z efektywnoscia

Aug 10, 2004 41 Replies

Zbudowalem przetwornice 12/30V na SG3525+2xSMP60N06 (0,018 ohma), trafo nawinalem na rdzeniu z zasilacza ATX 235W (oryginalnie taktowane 55kHz) - uzwojenie pierwotne 2x4zw, wtorne 10zw. Efektywnosc jaka osiagnalem jest fatalna... przy uzyskiwanej mocy wyjsciowej 100W pobiera z zasilania ponad



140W; co moze byc przyczyna tak niskiej efektywnosci?? Dodam ze zbocza sa ladne,prostokatne(pomiar na uzwojeniach pierwotnych), oscylacje wystepuja jednak nie sa tragiczne, efektywnosc prawie sie nie zmienia przy regulacji czestotliwosci w zakresie 35-80kHz. Tranzystory (duzy radiator) i trafo mocno sie nagrzewaja juz chwili pracy; diody na wyjsciu (BYW29) raczej normalnie; jakies sugestie?

pozdrawiam Artur


Jakiej grubości drutu użyłeś? Podaj wszystkie wymiary rdzenia.

Jak zmierzyłeś te 140W?

[...]

pierwotne 2 uzwojenia 3x0,7 wtorne 2x0,7

no jak to jak?;) 12V 11,5A?;)

kolejna sprawa: troche zle opisalem przebieg - gdy zaczyna dzialac uklad stabilizacji napiecia na srodku prostokata pojawia sie siodlo(!!!) o szerokosci zaleznej od poziomu napiecia wejsciowego ( przy 11.5V na we jest czysty prostokat, powyzej tego napiecia pojawia sie ow siodlo), jak zauwazylem ono jest glownym czynnikiem grzania tranzystorow; gdy odetne stabilizacje, lub napiecie nie przekracza 11.5V tranzystory sa prawie zimne i rosnie efektywnosc, jednak trafo grzeje sie dalej

pozdrawiam Artur

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfava1$8vc$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

71% ? To bardzo dobra sprawno¶æ Czego siê spodziewasz ? 99% ? To nie transformatorem od zasilacza PCtowego

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfb72n$3v6$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

I przez ten 1,1mm2 przepuszczasz 11,5A ???? Zmniejsz gêsto¶æ pr±du do 1A/mm2 to ci sprawno¶æ podskoczy i temperatura trafa spadnie

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfava1$8vc$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Jaki ustawi³e¶ czas martwy ? Zerowy ?

w trafach impulsowych z jakimi sie spotkalem ta gestosc jest kilkakrotnie wieksza... fakt, moge zmniejszyc obciazenie uzwojen, jednak ciezko juz nawijalo sie pasmem 6ciu drutow (2x3) wiec w gre wchodzilo by raczej zwiekszenie grubosciu drutu; nie pamietam tylko jaka jest glebokosc wnikania przy 50kHz; ma moze ktos pod reka te dane?

I druga sprawa zastanawia mnie to siodlo - dlaczego zamiast skracac dlugosc impulsu Sg3525 generuje taki dziwny przebieg?

pozdrawiam Artur

To daje 3A przy gęstości 2.55A/mm^2 - a Ty masz prawie 12A... Powinno być co najmniej 6x0.7 mm zakładając, że każda połówka uzwojenia pracuje przy połowie czasu.

Wystarczy.

Ale nie bierzesz pod uwagę tego, że mierniki przy pomiarze prądu zniekształconego bardzo fałszują.

Nie podałeś rozmiarów trafa - to naprawdę ważna informacje - być może uda się zmniejszyć częstotliwość pracy a to poprawi trochę straty na przełączaniu tranzystorów.

Jakbyś dał linka do PDFa z danymi tranzystorów to możnaby przyjrzeć się ich parametrom - może się nie wyrabiają przy tak dużej częstotliwości?

Normalka - zmienia się wypełnienie.

Grzanie się tranzystorów może świadczyć o błędnej konstrukcji całości

- za długie przewody, brak 'zamknięcia' dla impulsów prądowych (kondensator blokujący), błędne prowadzenie masy (impulsowy spadek napięcia na przewodzie masy powoduje częściowe otwieranie się tranzystorów) itd. Najlepiej byłoby, gdybyś sfotografował całość i umieścił gdzieś fotkę. Jeśli to nie pajączek tylko solidna płytka, to rysunek płytki by się przydał.

ok. 0.3 mm - nie ma sensu zwiększanie grubości drutu.

Skąd wiesz, że to układ tak steruje? Podłącz oscyloskop z sondą o małej pojemności bezpośrednio pod wyjście i sprawdź, co tam się dzieje. Ale przede wszystkim - daj schemat.

Na push-pull tej mocy? Bardzo słaba.

Przesadzasz :-)

no oki; szerszej tasmy nie zrobie bo wyjdzie 2 zw na calej szerokosci karkasu (musze nawinac bifilarnie uzwojenia pierwotne) , co da efekt nawijania pod katem 30st.; myslalem o tym, zeby zwinac druty; nawijal ktos w taki sposob?

skoro tak napisalem, to chyba oczywiste ze podejrzalem sobie oscyloskopidlem;) schemat wg noty katalogowej, tranzystory sterowane wprost z wyjsc ukladu na uzwojeniach pierwotnych gasiki 100nf+47ohm; najwyzej zrobie bez stabilizacji, bo nie siada pod obciazeniem, a zasilanie bede mial stale

pozdrawiam Artur

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Naprawdê ??? Osi±gn±³e¶ duuuuuuuuu¿o mniejsze sumaryczne straty (np. 5W) w przetwornicy

100...200W zasilanej z 12V z wyj¶ciem 30V z traforkiem na 2 cm ¶rednicy proszkowym pier¶cionku z PC-ta ????

Przy tak nik³ym napiêciu i relatywnie du¿ych gêsto¶ciach pr±du w ¶cie¿kach, doprowadzeniach , diodach, zwarciach od razem pracuj±cych momentami tranzystorów straty musz± byæ du¿e Nawet d³ugo¶ci doprowadzeñ uzwojeñ 4zwojowego uzwojenia zaniedbaæ nie mo¿na.

Czemu tak koszmarnie grzej± siê tanie 200W zasilacze PC-towe, ¿e jakby wentylator wy³±czyæ , to w czasie znacznie krótszym ni¿ doba szlag trafi zasilacz.

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfb8e2$ine$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Konsekwencj± tego jest niska cena, ale musi byæ solidny wiatrak, bo wszystko siê koszmarnie grzeje, bo ma ma³± sprawno¶æ. CENA najwa¿niejsza:-(

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfb8e2$ine$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Ju¿ pyta³em o "dead time" - byæ mo¿e zbyt ma³y i to jest przyczyn± Ewentualnie klasyka trudno¶ci przy uk³adach impulsowych: nasycenie rdzenia :-(

jaka bedzie bezpieczna temperatura dla trafka? oczywiscie glownie chodzi o uzwojenia, ale oczywiste jestm ze od nich rozgrzeje sie rdzen...

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfb9qh$ovg$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

To uzwojenie jest ta¶m± 3mm x 0,7mm czy okrag³ym drutem 3szt x fi 0,7mm ?

Po co te gasiki ??? Wg mnie mnie s± zbêdne przy 12V i 12A. No mo¿e gdyby opornik mia³ 47 mili Ohm to by gasik co¶ wniós³:-)

A przy regulacji "zadanej" bez sprzê¿enia zwrotnego nie ma siod³a ???

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfbb1b$1rj$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Nie widz±c oscylogramu mogê tylko spekulowaæ. Siod³o mo¿e ró¿ne rzeczy oznaczaæ, a zbyt ma³y rdzeñ czêsto wyczynia "cuda" z przebiegiem.

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cfbav6$l08$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Uzwojenie miedziane do 400 stopni Celsjusza Izolacjê - zale¿y jak± da³e¶ je¶li samo szk³o to te¿ do 400 st Ale je¶li impregnowane, to zale¿y od impregnatu i je¶li "super hiper" to 180 stopni, bardzo dobry 120 C

Mo¿e to nie jest toroid, a jaki¶ karkas i rdzeñ EE ??? Wtedy pierwszy stopi siê karkas:-)

Ferryt "byle jaki" mo¿esz u¿yæ do 80 stopni Ferryt "super hiper" do 250C Proszkowe - zale¿y od lepiszcza

Ale skoro to trafo od PC-ta, to uznaj 80 st C za max.

A co siê grzeje pierwsze uzwojenie czy rdzeñ zale¿y od trafora, choæ w dobrze zaprojektowanym straty w miedzi s± 2 razy wiêksze ni¿ w rdzeniu i nie przekraczaj± 1% mocy znamionowej.

Te w/w wywody zostan± zaraz skrytykowane, ale wybór na szerokiej granicy cena - jako¶æ daje odmienne parametry.

A skąd Ci się wziął 2 cm toroid? W poście wcześniej czytam o karkasie

- czyli zapewne rdzeń E.

Ależ wiem. I pisałem o doprowadzeniach w tym wątku.

Ale popatrz, jak marne radiatory sa w tych zasilaczach - one są po prostu liczone dla wymuszonego chłodzenia.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required