przestrajanie kwarca

Jan 16, 2005 47 Replies

ten "wysoki poziom" mnie niestety troche martwi - gdyby to bylo sterowanie VCO to powinno byc blizej nieokreslone. Ale podlaczyc oscyloskop moze byc warto.

oops - zobacz rejestr LOCK :-( ... ale nie, pisza tez o charge pump current i zobacz PLL[7]

pisza tez o asynchronicznej.

A w ogole coz za fatalna dokumentacja :-) Czytam i nic nie rozumiem :-(

Z jednej strony sugeruja ze podzielnik R wynosi (2..15)*16384 .. co by dawalo czestotliwosc pracy PhD rzedu 500Hz i mniej. Musza miec jakas sztuczke w sterowaniu PLL - pewnie po to kalibracja. Na moj gust tedy droga.

A zmiana kwarcu ... hm, jesli nie myle sie w podejrzeniach to z tym samplingiem jest jeszcze gorzej - udaje sie w ogole ton np 3kHz przeniesc? Ja bym podejrzal wyjscie z podzielnikow i poszukal lepszego opisu - jaka tam czestotliwosc panuje.

J.

[...]

Dopiero teraz mogê przysi±¶æ do sprzêtu. Podlaczylem CHP_OUT do oscyloskopu. Stan (domyslnie ustawiony jako LOCK_CONTINOUS) - ewidentnie "cyfrowo" zmienia siê w czasie kalibracji. Jest L=0 przed kalibracj± i H=3V po kalibracji. W trakcie jest kilkanascie skoków miêdzy H i L. Przeæwiczy³em wszystkie 13 typów wyj¶æ sygn³u i zawsze jest to sygna³ cyfrowy. Nie mam ¿adnego generatora, ale obcia¿aj±c wyjscie rezystorem 1k do masy nie zauwam ¿adnych ró¿nic w transmitowanym sygnale. Na 99% to jest tylko wyj¶cie odseparowane od sygna³u.

Hmm w urzadzeniu mam nó¿kê DI podpiêt± na sta³e do masy, ale mam kupiony w Soyterze interfejs do modu³ów z CC1000. W³a¶nie na nim robiê wiekszo¶æ testów bo tam jest ³atwiejszy dostep do rejestrów trasceivera. Nie mam jednak pod rêk± ¿adnego generatora. Muszê chyba zrobiæ sobie jaki¶ przyrz±d, choæby na 555, wtedy bêdê móg³ kontynuowæ testy.

Programowo mogê wygenerowaæ d¼wiek 350..1050 Hz, musialbym postaraæ siê o zewnêtrzny generator ¿eby to zweryfikowaæ. To pewnie zajmie jeszcze kilka dni.

Na wyj¶ciu CHP_OUT przy ustalonym typie sygna³u na REFERENCE_DIVIDER jest czestotliwo¶æ 1.638 MHz (dla czêstotliwosci VCO = 433,1438 MHz).

Wczoraj wieczorem posiadzia³em jeszcze w domu. Do³o¿y³em potencjometr do regulacji wzmocnienia sygna³u podawanego na warikapa. Okaza³o siê ¿e im wiêksze wzmocnienie tym g³o¶niejszy jest sygna³ odbierany przez LPD. Uda³o mi siê dobraæ taki zestaw kondensatorów ¿e stosunek sygna³u (z pok³adowego generatora) do szumu jest bardzo dobry - d¼wiek jest niemal¿e idealny, jednak g³osu nadal nie przenosi - jest deczko lepiej ale nadal niezrozumiale.

Próbowa³em zmodulowaæ sygna³ za po¶rdnictwem cewki VCO. Pod³±czenie tam warikapa przez kodensator 10pF powoduje ¿e nadajnik przestaje pracowaæ - chyba ta cewka a w zasadzie obwód jest bardzo wra¿liwy na pod³aczanie czegokolwiek z zewn±trz. Je¿li dotknê penset± do jednego z koñców cewki to te¿ przestaje generowaæ. Próbowa³em sprzêgu magnetycznego - zblizanie cewki g³o¶niczka do samej cewki VCO nie daje ¿adnych rezultatów. Mo¿e powinno byæ silniejsze pole magentyczne?

Jeszcze jedna wazna uwaga. Nadajê na czêstotliwo¶ci odpowiadajacej kana³owi

10 a odbieram na kanale 12 i trochê slabiej na kanale 8. ¦lady sygna³u s³ychaæ na kilku nastêpnych kana³ach, ale szerzej jest w górê czêstotliwo¶ci ni¿ w dó³. Czy to znaczy ¿e po prostu mam zbyt du¿± modulacjê? Dosyæ trudno jest mi szacowaæ widmo sygna³u, chocia¿ mogê ustawiæ modu³ z CC1000 i na wyj¶ciu RSII obserwowaæ poziom sygna³u. Sprobujê zrobiæ taki wykres si³y odbieranego sygna³u w pewnym zakresie czêstotliwo¶ci. ciekawe czy bêd± ró¿nice szeroksci pasma dla ró¿nych modulacji. Tyle ze to te¿ zajmie trochê czasu, bo cze¶æ rzeczy mam w firmie a cze¶æ w domu a eksperymenty w zasadzie mogê robiæ tylko w domu.

I nie zauwazylbys - PLL wyrowna czestotliwosc do poczatkowej. Za to w chwili zmiany powinien byc slyszalny lekki trzask w odbiorniku.

Ja juz sam nie wiem co o tym sadzic. Z jednej strony sama mozliwosc przelaczania ilus sygnalow sugeruje separacje. Z drugiej:

- str 7 - opis: Charge pump current output when external loop filter is used.

- rejestr PLL - mozna wlaczyc external loop filter .. a gdzie fizycznie ?

No chyba ze im to zostalo ze wspolnego rdzenia, a nogi nie wyprowadzono.

No to ja juz nic nie rozumie :-) Jaki masz tam kwarc - 11.059 ? Podzial przez 6.75 ? :-)

na ile masz PPL_REFDIV ustawiony ?

Przy FM naturalne.

Ale to nie masz cewki zblizac, tylko kawalek ferrytu - i to takiego ktory nie stlumi 430MHz. I oczywiscie nic nie uslyszysz - PLL to wyrowna. Trzeba by albo obserwowac napiecie do VCO, albo wprawic w szybkie drgania.

Jest to niestety mozliwe. Duzo innych mozliwosci tez. A jak zmniejszysz amplitude to nadal jest 12/8 czy przechodzi na 11/9 ?

Ewentualnie .. wybieraj programowo dwie czestotliwosci, kanal 10+/-1kHz, zobacz co na to LPD. Bedziesz wiedzial czy kwarc masz dokladny i gdzie sie harmoniczne rozkladaja ... niestety - FSK ma widmo mocno prazkowe.

Aaa - zmniejs amplitude wyjsciowa mocno, na 1m zasiegu powinno starczyc i nie bedzie przesterow.

No, dostep do porzadnego analizatora by sie bardzo przydal ..

J.

Jaki¶ tam minimalne zak³ócenie by³o, ale spodziewa³ bym siê wiêkszego trzasku. W zasdzie samo manipilowanie kawa³kiem druta w okolicy anteny daje podobne efekty

Opps.. sorki, nie napisa³em ¿e mierzy³em to na module z CC1000 a tam jest kwarc 14,7456 MHz a podzielnik ustawiony na 9. Natomiast nie wiem jak próbujesz to liczyæ. Z ¿adnych kombinacji nie wychodz± mi rozs±dne liczby. Na CHP_OUT powinna byæ czêstotliwo¶æ VCO (433,1438 MHz) podzielona przez dzilnik N=9

433,1438 / 9 = 48,1270 MHz

Tak

Mia³em nadziejê ¿e modulacja czêstotliwosci± audio bêdzie wystarczaj±co szybka, natomiast nie mam pojêcia jak to jest z materia³ami i ich t³umieniem w funkcji czêstotliwo¶ci. Spróbujê z kilkoma materia³ami jakie mam w domu, zobaczymy co z tego wyjdzie. Natomiast nie wiem jak to siê ma do pó¼niejszej modulacji.

Sprawdzê to dzi¶ wieczorem. Mo¿e nawet wezmê trochê sprzetu do domu i spróbujê zrobic wykres si³y sygna³u w funkcji czêstotliwosci.

Spróbujê zrobiæ jaki¶ interfejs uzytkownika do radiowej czê¶ci urz±dzenia tak aby mo¿na by³o bez grzebania w kodzie programu zmieniæ kana³ albo odstroiæ o zadan± warto¶æ. To te¿ zajmie pewnie jeden wieczór... o ile dziecko pójdzie spaæ przed pó³noc±... :-]

W swoim urzadzeniu mam wprowadzon± dewiacjê miêdzy dwiema czêstotliwo¶ciami FSEP0..1 wynosz±c± 0, czyli nie moduluj±c sygna³em audio powinienem mieæ jeden pr±¿ek. W³a¶nie - spróbujê porównaæ jak siê ma do siebie szeroko¶æ pasma modulowanego i samej no¶nej. To mo¿e co¶ wyjasniæ o ile tylko da siê rozs±dnie zmierzyæ.

Chodzi o moc emitowan± czy aplitudê sygna³u moduluj±cego (audio)? Do audio mam potencjometr a moc RF mam ustawion± na 0,1mW tak ¿eby nikomu nie dokuczaæ - s³yszê na niektórych kana³ach jakie¶ systemy alarmowe (?), kiedy¶ znalaz³em rozmowê dwch gostków, a jeszcze kiedyæ co¶ jak pods³uch w mieszkaniu - ojciec rozmawia³ z synem, w tle czasami by³o s³ychaæ kobiecy g³os ;-)

Oj tak... Jak juz zrobiê sobie narzêdzia programistyczne i bedê wiedzia³ co i w jakich warunkach chcê zmierzyæ, pewnie poszukam kogo¶, kto dysponuje takim sprzetem, choæby nawet odp³atnie.

Reference to jest czestotliwosc z kwarcu brana. 14.7456/9=1.6384 VCO dzielisz przez inna wartosc dzielnika.

I tu nastepuje moje lekkie zdumienie, bo wzory sugeruja ze oni to dalej dziela przez 16384. Chyba ze ich detektor fazy to jest jakis bardziej ambitny uklad.

Samym glosnikiem to nie wprowadzasz zadnej modulacji.

na 430MHz to jakis rdzen z symetryzatora anteny TV powien byc dobry.

Tylko czy LPD ci jakos zasygnalizuje ze nosna odbiera.

moc emitowana w antene. 0.1mW to chyba wystarczajaco malo.

J.

Ju¿ wiem :-) Po prostu soft Chipcona Smart RF Studio przestawia generator tak aby dostroiæ siê do czêstotliwosci: VCO + po¶rednia lub VCO - po¶rednia, to jest w³asnie stan Low LO i st±d przesuniêcie wykresu. Nastepnym razem trzeba rêcznie ustawiæ czêstotliwo¶æ VCO odbiornika równ± VCO nadajnika ignoruj±c po¶redni±. Najlepiej by³o by mieæ szereokopasmowy odbiornik z pomiarem mocy sygna³u przed mieszaczem.

No to mamy problem ... trzeba by to jakos uzyc, a to bedzie zajecie na dlugie zimowe wieczory :-)

Jak pisalem - skoro to ferryt, to szczesliwie mozna go przykleic na stale, a indukcyjnosc zmieniac podmagnesowujac z innej cewki. Tylko warto zadbac zeby cewki wzajemnie sobie nie indukowaly napiecia.

W jednym z projektow autor nawinal cewke generatora na toroidzie i wmontowal w srodkowka kolumne kubka. Ale to bylo na kilka MHz.

Swietny pomysl. A sprobuj moze gesciej ?

Hm, ciekawe. Nie jestem pewien tej szerokosci - to moze byc kwestia odbiornika. Szczegolnie ze LPD jakby weziej odbieralo.

A czy jestes pewien ze sama kostka nie moduluje ? wylaczyc Manchester, wpisac dewiacje 0 ... bo jeszcze jedna mozliwosc - gdyby generowal na przemian dwie czestotliwosci odlegle o jakies 300kHz, to mogloby to jakos podobnie wygladac

J.

Teraz weekend mam z g³owy, ale gdy znowu bêdê móg³ przysi±¶æ do projektu to jeszcze powalczê ze sprzê¿eniem magnetycznym. Spróbujê zobaczyæ jaki wp³yw maja inne cewki pobudzane w bezposredniej blisko¶ci tej¿e. Bêdzie z ferrytem i bez wiec zobaczymy. Martwi mnie tylko jedna rzecz: jak zapewniæ powtarzalno¶æ przy pó¼niejszej produkcji. Zabawa z dwoma cewkami bêdzie stwarza³a problemy z powtarzalno¶ci± wyników. Najlepiej by³o by znae¼æ gotowy produkt (transformator?) ale z tym mo¿e byæ trudno.

Na razie nie udrzucam pomys³u z modulacj± przez odstrajanie kwarca. Muszê tylko zmodyfikowaæ trochê projekt ¿eby stworzyæ sobie dostêp do parametrów maj±cych wp³yw na wielko¶æ modulacji. Na razie opracowa³em takie co¶:

formatting link
P1 regulujê amplitudê sygna³u moduluj±cego a za pomoc± P2 ustawiam offset sygna³u wzglêdem zera. Poniewa¿ charakterystyka varicapa jest mocno nieliniowa dla ma³ych napiêæ jest stroma a dla wiêkszych ³agodniejsza wiêc ustawiaj±c odpowiedni punkt na charakterystyce taka sama zmiana napiêcia da mi wiêksz± lub mniesz± zmianê pojemno¶ci.

Kszta³t charakterystyki jest dosyæ g³adki wiêc nie spodziewam siê rewelacji po gêstszym próbkowaniu, poza tym to kupa roboty. My¶la³em o zautomatyzowaniu procesu pomiarowego ale mam troche za ma³o sprzêtu ¿eby zrobiæ to ma³ym nak³adem pracy. Nie ma sensu pakowaæ siê w dodatkowy projekt tylko po to aby zrobiæ kilka charakterystyk. Chocia¿ ... pomyslê ;-)

W³a¶nie wpad³o mi do g³owy zmierzyæ sygna³ nadawany przez LPD to da jakis pogl±d na sprawê, ale to dopiero po¼nym wieczorem. Dopisa³em ju¿ do oprogramowania fragment odpowiedzialny za regulacjê podstawowych parametrów nadajnika teraz bêdzie ³atwiej cokolwiek zmieniæ i zbadaæ wp³yw na ca³okszta³t. Mo¿e spróbujê zrobiæ wykres z odbiornikiem nastawionym na jedn± czêstotliwo¶æ a regulowaæ nadajnikiem, albo regulowaæ nadajnikiem i odbiornikiem i obserwowac czy uk³ad jednakowo przenosi wszystkie czêstotliwo¶ci. Chyba jednak zrobie to narzêdzie pomiarowe. Mam ju¿ gotowy soft na 51, trzeba tylko jaki¶ kontrolerek z ADC. Gdzie¶ w szafie mam zestaw uruchomieniowy do 80C552...

Wszystko jest powy³±czane, dewiacja jak piszesz jest 0. Zreszt± gdyby modulowa³ to bylo by s³ychaæ w odbiorniku (no chyba ¿e moduluje na ponadakustycznej ale w±tpiê - pasmo chyba jest za w±skie).

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required