Witam, Steruje triakami ktore zalanczaja obc. indukcyjne. Zastosowalem snubber RC gdzie R = 2,4kom C = 100nF
Przez snubber plynie prad wiec na wyjsciu jest 230V mimo ze triak nie jest zalaczony. Pytanie jak dotkne stykow zostane "popieszczny" :) ? Jaki prad jest odczuwalny przez czlowieka?
no, 20 mA to ju¿ raczej zabije..... zw³aszcza przy d³u¿szym "pieszczeniu"......
U¿ytkownik "McPluto" <rambler_NoSpam snipped-for-privacy@pop.alpha.net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cg1tni$80q$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
[...]"pieszczeniu"...... [...]
Nie ma prawa. Pisz±c ja¶niej - nierealne jest zej¶cie ¶miertelne przy takiej warto¶ci pr±du ra¿eniowego. Pomimo (a mo¿e - zw³aszcza) przy d³ugim czasie trwania ra¿enia.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
Sk±d masz tak± informacjê???????????
Podsumowujac: f = 50Hz R = 2,4kom C = 100nF Rczlowkieka = Rwewnetrrzna + Rnaskorka = 1000om + 100kom ~101kom U = 230V w - omega (pulsacja) = 2pi f impedancja C przy 50Hz ~ 32kom
i = U/( R + Rcz + 1/jwC) i = 230/(2,4k + 101k + 32k) i ~ 0,002 A
Czyli przezyje bez odczucia. Zgadza sie??
tez sie nie zgodze zgodznie z danymi z ponizszej strony robi sie goraco
Podsumowujac: f = 50Hz R = 2,4kom C = 100nF Rczlowkieka = Rwewnetrrzna + Rnaskorka = 1000om + 100kom ~101kom U = 230V w - omega (pulsacja) = 2pi f impedancja C przy 50Hz ~ 32kom
i = U/( R + Rcz + 1/jwC) i = 230/(2,4k + 101k + 32k) i ~ 0,002 A
Czyli przezyje bez odczucia. Zgadza sie??
Paweł K:
a tu się nie zgodzę. To zależy od warunków. Jak są (nie)sprzyjające, to i poniżej 1kOhma masz.
Waldek
Prze¿yæ prze¿yje, ale IMO czuæ taki pr±d ju¿ bêdzie, mo¿e to i bêdzie niegro¼ne, ale mo¿e nie byæ przyjemne.
J.
W takich sytuacjach przyjmuję się najgorszy możliwy przypadek, czyli uszkodzenie naskórka - odejmij te 100 kom.
20 mA jest już bolesne. Wiele zależy do tego, którędy to pójdzie i od osobniczej wrażliwości. Tylko, że dyskusja jest trochę jałowa, ponieważ - mam nadzieję - nie ma mowy o pojawieniu się tego na obudowie, a grzebanie paluchami w jakimkolwiek urządzeniu podłączonym do sieci jest niebezpieczne.U¿ytkownik "McPluto" <rambler_NoSpam snipped-for-privacy@pop.alpha.net.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cg209f$fq9$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
[...] [...]Teoria (szko³y + praca zawodowa) oraz praktyka.
BTW - pytanie pomocnicze: czy kiedykolwiek by³e¶ ra¿ony tak± warto¶ci± pradu ? Czy wiesz, jaki to potworny ból ? Cz³owiek przy takiej warto¶ci pr±du nie traci przytomno¶ci, w ka¿dym razie - nie podczas pierwszych klikudziesiêciu sekund. Ból, jaki jest odczuwalny, a w³a¶ciwie charakter tego bólu, jego intensywno¶æ zmusza ra¿onego do uwolnienia siê. To nic, ze podrêczniki podaj± warto¶æ 10 mA za wielko¶æ pozwalaj±ca± na samouwolnienie. Wielko¶ci graniczne dla poszczególnych progów pr±du ra¿eniowego wyznaczane s± empirycznie i poddawane typowej obróbce statystycznej. Zak³adane s± normalne warunki ¶rodowiskowe, dobry stan zdrowia ofiary i ... brak pecha :-). Te wielko¶ci graniczne zak³adaj± te¿ spory margines bezpieczeñstwa. To w³asnie wyniki badañ pozwoli³y przyj±æ, ¿e do warto¶ci 30 mA pradu ra¿eniowego mo¿liwo¶æ zej¶cia ¶miertelnego przy czasie ra¿enia rzêdu minut s± _ma³o prawdobodobne_. Dopiero powy¿ej 50 mA zaczyna siê jazda.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
mi wyszlo 2mA z literatury wynika ze do 5mA jest nieodczuwalne. Ja nie mam zamiaru grzebac, aczkolwiek dzis sprawdze na wlasnej skorze. To taki wywod dla jednego niedowiarka, ktory obciazenia indukcyjne chce zasilac bez snubbera.
U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...
[...] [...]Czyli wp³yw warunków ¶rodowiskowych. Ale taka sytuacja - warunki normalne, warunki zwiêkszonego zagro¿enia oraz warunki szczególnego zagro¿enia opisuj± osobne tabele. A tak¿e wp³yw rodzaju pr±du - DC, AC wolno czy szybkozmienne itp. W rozwa¿aniach na temat mozliwo¶ci i skutków pora¿enia trzeba warunki ¶rodowiskowe i charakter pr±du koniecznie uwzglêdniaæ.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
U¿ytkownik "Pawe³ K" snipped-for-privacy@qs.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cg22bj$t5l$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
[...]ZTCP - próg wyczuwalnosci pr±du ra¿eniowego to 0,5 mA.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
U¿ytkownik "Pawe³ K" snipped-for-privacy@qs.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cg22bj$t5l$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
5mA bêdzie nieprzyjemne Pu¶æ przez siebie 10mA 50Hz przez 5 minut i opisz czy siê zeszcza³e¶.Wyczuwalny pr±d jest znacznie poni¿ej 1mA
Krzysztof Kucharski:
nie wszystko się da stabeleryzować. Masz np. rozwaloną rękę i już naskórka nie ma. Złapiesz i buda jest. Jesteś w stanie wskazującym i już ci się impedancja skóry zmienia. Byłeś pobiegać, jesteś spocony i to samo. Robiłeś ostatnio obudowę i szlifowałeś stal czy aluminium.... itd.
Warunek środowiskowy: zawsze przyjmij że elektryk jest pijany.
Waldek
Paweł K:
nam ludzie zeskakiwali z krzesła przy testach prądem < 1mA. Nie wiem, jaką literaturę masz.
Waldek
Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-08-19 13:15 RoMan Mandziejewicz nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:
Niebezpieczne ale przede wszystkim dla nieprzeszkolonego, normalnego człowieka. Na co dzień widuję jak elektrycy grzebią w szafach sterowniczych będących pod napięciem bo jego wyłączenie spowodowałoby unieruchomienie pewnej części firmy. Dochodzi pewnie do tego jeszcze fakt, że w tych szafach piętro niżej jest 6kV - do tego czują już respekt.
U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...
Witam !
[...] [...]Nie myl syntetycznego zobrazowania wyników badañ statystycznych z determistycznym "byæ albo nie byæ".
[...] [...]Ale¿ w³asnie to mia³em na my¶li pisz±c o wp³ywie warunków srodowiskowych ! Dlatego rozró¿nia siê efekty ra¿enia w warunkach normalnych i szczególnych.
[...] [...]BTW_1 - chyba pracujemy z ró¿nymi gatunkami ludzi ;->. BTW_2 - powy¿szy warunek opisuje wp³ywy ¶rodowiskowe opisane jako BA1 do BA5 wg PN-91/E-05009, arkusz bodaj¿e nr 3.
:-)
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
Wyliczacie czy ktos przezyje czy nie, walnac go bejzbolem pare razy i mozesz szybko ocenic ile jeszcze udezen wytrzyma. Mysle ze problem zostal rozwiazny. Pozdrowienia, ale upa³
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required