pomiar/sprawdzenie kwarcu

Feb 07, 2006 12 Replies

Witam Jak mozna w prosty sposób sprawdziæ czy dany kwarc jest sprawny a jeszcze lepiej jak mozna zmierzyæ czy deklarowana przez producenta/opis czêstotliwo¶æ jest zgodna z tym co naprawde generuje kwarc. Co by by³o potrzebne aby przeprowadzic taka kontrolê/pomiar? Metoda powinna umozliwæ pomiar kwarców o róznych warto¶cich czêstotliwo¶ci.



Pzdr.


gomez napisał(a):

np gdo albo generatorek na jednym tranzystorze i częstościomierz

...ciach..

Mozesz rozwin±æ ten skrót, jako¶ z nic mi nie przchodzi do g³owy.

Czy dlka tego rozwi±zania moga byc jakie¶ ograniczenia je¿eli chodzi o zakres mierzonych czêstotliwo¶ci, oprócz czêstotliwo¶ci granicznej tranzystora?

Tue, 07 Feb 2006 23:22:21 +0100 jednostka biologiczna o nazwie MAc <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Jakim sposobem chcesz sprawdzić kwarc używając GDO ?

gomez napisał(a):

grid dip meter, grid dip oscilator

pewnie istnieją. jakieś pojemności montażowe i inne. Miałem kiedyś na fecie polutowany, sprawnie chodził od 75kHz (nie miałem mniejszego kwarcu) do dwudziestu paru mega (wyższe kwarce miałem wyłącznie owertonowe a ten generatorek uparcie wzbudzał kwarce na podstawowej)

BLE_Maciek napisał(a):

sprzęg do cewki i się odzywa. też się kiedyś zdziwiłem :-) co prawda to były czasy kiedy PFL był niedoścignionym marzeniem, ale jeszcze je pamiętam. MAc

U¿ytkownik "gomez" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dsb4qk$fq3$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

w³o¿yæ do generatora, choæby Pierce'a

a jeszcze

czêsto¶ciomierzem, odbiornikiem radiowym

Poczytaæ najpierw o kwarcach, o rezonansie szeregowym i równoleg³ym, o stabilno¶ci i dok³adno¶ci, o overtonach.

Raczej nie. Aby zmierzyæ co¶ to trzeba mieæ co¶ dok³adniejszego. Czêsto¶ciomierz _czasami_ mo¿e siê taki trafiæ. Kiedy¶ u¿ywa³em ZPFMa do takich celów.

...ciach..

Dziêki wszystkim za pomoc. Z lektury ca³ego watka spodoba³ mi sie najbardziej pomys³ na z³ozenie generatora Pierce'a, najlepiej w oparciu o jaki¶ wzmacniacz operacyjny aby zapewniæ w miarê dok³adne wyniki pomiaru + oczywi¶cie jaki¶ czêstolliwo¶ciomierz. Pomys³ z radiem odpada, bo musze dysponowaæ bardziej "profesjonalnym" narzêdziem pomiarowym. Mo¿e kto¶ ma gotowy lub wie gdzie mozna znale¶æ prosty schemat takiego generatora? Druga sprawa, jak duzy wp³yw na czêstoliwo¶æ generowanych drgañ ma pojemno¶æ przewodu którym obci±¿e taki generator aby pomierzyæ jego czêstotliwo¶æ?. Czy obci±zajac wyj¶cie generatora kablem pomiarowym bêde wp³ywa³ tylko na amplitude sygna³u czy równie¿ istniej ryzyko zmiany czêstotliwo¶ci drgañ? Czy w takiej sytuacji raczej skupic siê na generatorach zbudowanych na wzmacniaczu operacyjnym? Pzdr.

Witam

Je¶li pomiar ma byæ w miarê dok³adny to uk³ad wzbudzaj±cy kwarc powinien byæ jak najprostszy. Wzmacniacz operacyjny(wewnêtrznie) nie jest uk³adem najprostszym. Generator Pierce'a jest w zasadzie generatorem owertonowym i niezbyt dok³adnym. Z moich(i chyba nie tylko moich)do¶wiadczeñ najprostszym i najbardziej stabilnym jest gen. Clapp'a. Jeden FET + 3*C + 2*R. To dla uk³adu podstawowego, ale jako¶ to trzeba pod³±czyæ do uk³adu pomiarowego to jeszcze kilka elementów. Aha, Clapp generuje w przybli¿eniu na czêstotliwo¶ci szeregowej kwarcu.

gomez snipped-for-privacy@wp.pl pisze:

Twój czêsto¶ciomierz musi mieæ przede wszystkim doskona³y wzorzec. Ja mierzy³em czêstotliwo¶æ kwarcu w funkcji temperatury i napiêcia zasilaj±cego s³ynnym PFL21.

...ciach...

Jak± maj± spe³niaæ funkcje te dodatkowe "kilka elementów" s³u¿±ce do pod³aczenia do uk³adu pomiarowegon ? Dopasowania impedancyjnego, wzmocnienia czy obu jednoczesnie?

U¿ytkownik "gomez" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dsdtfn$bj7$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Taki generator to jeden tranzystor bez jakichkolwiek cewek. Ot, zwyk³y wzmacniacz o wspólnym emiterze, gdzie miêdzy bazê a kolektor wpina siê kwarc. Wyj±tkowo marny dla dok³adnych pomiarów. Mia³o byæ prosto ! Stosuje go siê tylko po to czy sprawdziæ, czy kwarc nie jest uszkodzony, a nie do ¿adnych dok³adnych metrologii.

Radio, radiu nie równe. Ja my¶la³em o wspó³czesnych odbiornikach komunikacyjnych zapewniaj±cych dok³adno¶æ lepsz± ni¿ nie jeden staromodny czêsto¶ciomierz.

Oczywi¶cie, ¿e ma wp³yw. Eliminuje siê go stosuj±c nastêpuj±ce po generatorze wzmacniacze o znikomym wzmocnieniu , tzw. separatory.

U¶ci¶lijmy co oznacza dok³adna czêstotliwo¶æ Czy 0,1% b³êdu to du¿o , czy ma³o ? Czy sekunda na dobê to dok³adnie ? (1/86400=~1exp-5) Czy 10 exp-9 to ju¿ do¶æ dok³adnie ? A mo¿e 10 exp-12 jeszcze jest ma³o dok³adnie ?

Czêstotliwo¶æ generatora kwarcowego zale¿y od uk³adu wzbudzenia Rezonans szeregowy jest na ni¿szej czêstotliwo¶ci ni¿ równoleg³y . Odchy³ka rzêdu pó³ promila czêstotliwo¶ci znamionowej. Rezonanse overtonów (to nieparzyste harmoniczne) nie s± dok³adnymi wielokrotno¶ciami podstawowej - uwzglêdniæ trzeba elementy generatora. Dla rezonansu równoleg³ego typowa pojemno¶æ obwodu generatora (paso¿ytnicza) ma byæ 30pF (je¶li jest mniejsza trzeba do³o¿yæ pojemno¶ci). Dla rezonansu równoleg³ego z ow± pojemno¶ci± 30pF podaje siê czêstotliwo¶æ na obudowie. Podaje siê j± z dok³adno¶ci± 7 cyfr znacz±cych Zmiana pojemno¶ci obci±¿aj±cej o 1pF mo¿e j± zmieniæ o wiêcej ni¿ 1 ppm Kwarce na czêstotliwo¶ci powy¿ej 20MHz zwykle s± owertonowe Podstawowa nie przekracza kilkunastu MHz. Np. kwarc 27MHz wzbudzi siê na

9MHz, bo 27MHz to trzeci overton. Kwarc 48MHz to pi±ty overton, itd. Zale¿y to od dok³adnego typu. Stabilno¶æ rezonatora zale¿y od rodzaju ciêcia kryszta³u Kwarc modeluje siê du¿± indukcyjno¶ci z maleñk± pojemno¶ci± szeregow±, a do tego do¶æ du¿a pojemno¶æ równolegle.

Wróæmy wiêc do oczekiwañ dok³adno¶ci. Jak dok³adnie nie zapomnij o dok³adnym podgrzewaniu do temperatury 50 stC Miêdzy prosto, a dok³adnie jest przepa¶æ:-)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required