Pomiar sily - rozwazania teoretyczne.

Jul 19, 2004 25 Replies

Witam Musze mierzyc sile ciagu modelarskiego zestawu napedowego do samolotow. Do tego celu moge zbudowac odpowiedni uklad mechaniczny podciagajacy z elektronicznej wagi jakis ciezar, a roznica wskazan to bylby ciag smigla. Problem w tym, ze wagi takiej nie mam, za to w szufladzie mam wyswietlacz LCD, PCF8591 oraz AT89C2051.



Tak sie zastanawialem i doszedlem do takiego pomyslu: Zmontowac uklad z potencjometrem suwakowym i jakas sprezyna powrotna. Mierzac spadek napiecia na resystorze mozna ustalic polozenie suwaka. Sprezynka powrotna rownowazyla by ciag smigla. Na podstawie wczesniej wyznaczonej charakterystyki sprezynki i potencjometru mozna ustalic funkcje na podstawie ktorej mozna przeskalowac napiecie odczytywane z potencjometru na sile wyrazona w gramach. Zakladam, ze ciag nie przekroczy 1kg, czyli przy przetworniku 8 bitowym da to rozdielczosc pomiaru ~4 g. Sadzicie, ze to bedzie dzialac ? Jaki moze byc blad pomiaru wiekszy od 10 g ? Dzieki Pozdrawiam TomaszB


Zajrzyj na Allegro - wag ci tam dostatek, od 200g do 200 kg. Elektroniczne, mechaniczne.

Kiepsko.

J.

Ja my¶le, ¿e mo¿esz spróbowaæ - w koñcu dobrze dobrana sprê¿yna powinna mieæ liniow± zale¿no¶æ si³y od d³ugo¶ci (F=kx). Dobieraj±c dobry potencjometr (o ma³ych oporach podczas przesuwania) masz du¿e szanse na odniesienie powodzenia :) Nastêpnym razem gdy kto¶ na tej grupie zada pytanie "Czy to bedzie dzia³aæ?" bêdziesz móg³ odpowiedzieæ na podstawie do¶wiadczeñ a nie przypuszczeñ. Poza tym jak se sam zroisz to siê wiêcej nuczysz i bedziesz móg³ siê t± wiedz± podzieliæ.

Dzialac bedzie prawie na pewno, ALE. Zeby cokolwiek odczytac z potencjometru, przesuniecie bedzie musialo byc rzedu centymetrow (powiedzmy jeden - dwa). To komplikuje konstrukcje mechaniczna, musialbys zbudowac dosyc solidna prowadnice, na ktorej zamontujesz caly silnik. Dwie szprychy rowerowe nie wystarcza :-)

Polecam zajrzec tutaj:

formatting link
inna branza, ale po drobnych modyfikacjach pomysl moze byc chyba wykorzystany.

Bartek.

Niestety - od tensometrow do pomiaru sily droga daleka.

Gdzie kupic tensometry ?

J.

swego czasu foliowe w RS kupowalem, a oni chyba jakiegos przedstawiciela w Polsce maja

O tak baaaaaaaaaardzo :) Rezystorowy mostek pomiarowy, wzmacniacz operacyjny, przetwornik analogowo-cyfrowy i mikrokontroler. Calosc przetwornikowa nie powinna kosztowac wiecej jak 30-40zl. Cena tensometru: od kilkudziesieciu zlotych do kilku tysiecy zlotych w zaleznosci od wymaganej dokladnosci i zakresu pomiaru. Przede wszystkim do kupienia w

formatting link
:)

formatting link
- tanie czujniki nacisku
formatting link

Przepraszam, jezeli palne cos glupiego... Moze zrobic cos w stylu generatora wiatrowego (taki, który sluzy do wytwarzania pradu i np. ladowania akumulatora - tylko niewielkich rozmiarów; albo np. przebudowac jakos wentylator komputerowy)? Generator ustawiamy przy modelarskim zestawie napedowym do samolotów. Im wieksze generator wytwarza napiecie - tym ciag jest wiekszy... Nie mam jednak pojecia czy liniowo, czy nie...

Zapomniales o paru drobiazgach:

- same tensometry sily nie mierza, trzeba je dokleic [a czym najlepiej?] do odpowiedniego kawalka metalu

- o jakich napieciach z mostka mowimy ?

- porownac z dryftem termicznym opornikow

- porownac z offsetem opampa i dryftem ofsetu

Mowiac szczerze to ciekaw jestem jak to w dawnych czasach robiono, chyba nawet widzialem gdzies MAA502 [uA701] .. Dzis oczywiscie nie ma wiekszych problemow .. poza tradycyjnym - gdzie dostac fajnego choperka..

Tanie, ale to nie sa tensometry. Warto sie zainteresowac, bo moga byc ciekawe, ale generalnie podejrzewam ze dokladnoscia nie grzesza..

Nawet umiarkowanie drogie, ale minimalny zestaw 10 szt jednak 60 euro trzeba wydac :-(

tu jakby przystepniej

formatting link

I o to chodzi. Tylko czemu sie boje zapytac o cene :-)

J.

Odpowiednim klejem lub klejem, którym one sa pokryte.

To zalezy od wartosci elementów. Przewaznie sa to wartosci wyrazone w mV, ale to nie jest problem te wartosci wzmocnic.

Wszystko zalezy jakiej dokladnosci oczekujesz. Jezeli ma to byc 5-10% to mozna te parametry olac. Jezeli zas dokladnosc ma byc wieksza nie obejdzie sie bez ukladów kompensujacych czy nawet termostatów. Choc w obecnych czasach zalatwia sie to dodatkowym pomiarem temperatury i wprowadza korekcje.

Robiono to tak samo jak i dzisiaj, poniewaz elementy przemyslowe nieco sie róznily od elementów cywilnych. Przede wszystkim róznica polegala w zakresach dopuszczalnych temperatur pracy i napiec. Ponadto samo wykonanie elektroniki bylo inne np. elektronika byla cala zalewana zywica lub lakierem, albo tez byla zalewana silikonem. Inna sprawa byl jeszcze sposób pomiaru sily. Niekoniecznie tensometryczny, a przy uzyciu tzw. wag pradowych. Byla ona zbudowana z cewki oraz silnego magnesu. Podobnie jak w glosniku dynamicznym. Na cewke wywierana byla sila, która byla równowazona wartoscia pradu plynacego w cewce. Wartosc tego pradu byla wyznacznikiem przylozonej sily. Byl to dosc skomplikowany i rozbudowany uklad, a cale urzadzenie mialo dosc duze rozmiary oraz skomplikowana mechaniczna budowe.

Zgadza sie. To nie sa tensometry, lecz czujniki oporowe, ale w wielu zastosowaniach w zupelnosci wystarcza :) Za takie pieniadze nie mozna oczekiwac zbyt duzej dokladnosci, choc przypuszczam, ze przy odpowiednim skalibrowaniu pomiaru mozna uzyskac dokladnosc rzedu 2-5%

[...]

Hmmm... tensometrów w postaci mostka już nie produkują?

[...]

uA709 raczej.

[...]

Robia ale drogie, i nie zawsze pasuja :-) Czesciej masz polmostek

Przestawiam sie na, tfu, margaryne, tfu :-)

J.

Mia³em na my¶li uk³ad mostka pomiarowego, w którego ga³êzi pracuje tensometr.

to jest koszt elektroniki, bez tensometru ;-) tensometry ktorych ostatnio uzywalem kosztowaly w granicach 4-5 funtow, wiec z tensometrami koszt sie podwaja

a zajec z p.Andrzejem Bochenkiem nie miales? ;-) Jak miales, to odpowiednia belke sobie policzysz :-) Zreszta "Zarys elektrycznej tensometrii oporowej" czy tez "Tensometria oporowa" w bibliotekach sa.

a tam choperek, znam takich co do mostka tensometrycznego LM358 uzywali :-)) Ja zas uzywalem z dobrymi efektami MAX4250.

niestety zwykle trzeba samemu polaczyc ;-)

mostek, choc elementy czynne tworza polmostek. I do kompensacji termicznej to juz w zasadzie wystarczy

ale po co? jesli tylko zdobedzie dwa tensometry i ma znajomego mechanika potrafiacego policzyc prosta belke (jak sam nie potrafi) to na tensometrach zrobi najprosciej, najszybciej i najdokladniej

Tu sie zgodze. Chce zmierzyc ciag - to mierzmy ciag.

Skoro i tak ma byc wyswietlacz - zwykla sprezynowa waga bedzie prostsza, szybsza .. i chyba dokladniejsza :-)

J.

Teoretycznie owszem. A potem jeden z rezystorow tworzacych mostek umieszczamy blizej stabilizatora ... albo w czasie uruchamiania sloneczko nam swieci z jednej strony .. :-)

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required