Miejscowa konkurencja dla chińskich prototypów

Cześć.

Muszę zrobić troche szybciej prototyp niż za 2 miesiące. To oznacza że nie mogę korzystać z *pcb*.cn. Jest coś w PL obecnie, co robi przeciętnej jakości płytki 2 warstwowe, bez fanaberii? Prototyp jest maleńki, wielkość paczki zapałek. Parametry mechaniczne bez znaczenia. Iteracji będzie kilka i chcę tanio. Moze być troche dłuższe czekanie jeśli to potani.

Kiedyś było tak, że poniżej pewnego rozmiaru cena nie malała i to zrozumiałe. Ponieważ nie robiłem od kilku lat płyte w PL a konkurencja chinczyków robi swoje, czy obecnie gdzieś ktoś robi tanie, małe prototypy? To nie jednorazowy prototyp, poszła by produkcja na kilkadziesiąt/kilkaset jeśli wyjdzie.

Reply to
heby
Loading thread data ...

W dniu 2021-02-25 o 11:42, heby pisze:

Przecież w jilpcb masz max 2 tyg a w allpcb 5-6 dni.

Reply to
Janusz

Własnie jestem po tych kilku dniach z pcbway. Doszło po ponad miesiącu. Tak, zapłaciłem ekstra za przesyłkę szybką. Zawrócili gdzieś po drodze z przyczyn niejasnych i czekałem na ponowne nadanie.

Jakoś nie ufam chińczykom w *tej* chwili. Mają jakies problemy logistyczne z paczkami i to nie jest moja opinia, tylko obserwacje innych, nawet niby szybkie przesyłki kurierskie utykają gdzieś, znikają, zawalają terminy. Podobno pocovidowy problem z transportem lotniczym i morskim.

Ponadto wzbudził się we mnie duch patrioty ... Zamiast płacić 5x więcej za przesyłkę z chin wole zapłacić 2x więcej za produkcję w PL.

Reply to
heby

heby snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

formatting link

Reply to
Grzegorz Niemirowski

No ale prostą płytkę z typowymi ustawieniami (zielona maska, brak pogrubionej miedzi itp.) CN Ci zrobi i dostarczy w tydzień. Bardziej bym się obawiał polskiego celnika.

No, 10x10cm w JLC. Gigant jak na obecne części SMD.

Jak ostatni (dosłownie!) raz korzystałem z usług polskich firm, to one fanatycznie chciały od razu robić produkcję, zasypując mnie niepotrzebnymi materiałami w postaci klisz do naświetlarki i innej dokumentacji. Faldruk mi nawet wysłał dyskietkę, nie pisząc, gdzie mam ją sobie, za przeproseniem, wsadzić. U Chińczyka zamawiasz płytkę i dostajesz płytkę. Nawet nie wiem, czy oni płytki do prototypów w ogóle robią na kliszach, a nie poprzez bezpośrednie naświetlanie. To są potężne nowoczesne zakłady, a nie rodzima manufaktura.

Powoli, kilkaset do dalej ilości detaliczne dla Chińczyków. JLC dopiero powyżej 80 tysięcy sztuk prosi o kontakt... BTW, przy kilkuset sztukach możesz rozważyć montaż od razu u nich, też mają w ofercie.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

No ale przecież to DHLem idzie, a nie "Chińczykami" z HK Post i Pocztą Polską jako podwykonawcą, która ostatnio komuś wrzuciła awizo do paczkomatu. W Germanistanie wyjaśniaj.

Optymista. Płytki z IMS produkcji polskiej kosztowały mnie 6x więcej w porónaniu z kolejną partią z Chin. A ze słowem "patriota" doskonale rymuje się inne słowo... Ale rozumiem, że siniaki z mojego tyłka do Ciebie nie przemawiają i koniecznie chcesz pozyskać doświadczenie poprzez skopanie własnego. Zatem powodzenia życzę i informuj o postępach w nauce. :)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

No to współczuję, chociaż to dziwne bo o ile w zeszłym roku było różnie to teraz paczki zwykłe z chin przychodzą w 2-3 tyg. Ale z kurierami może być faktycznie różnie bo mało co lata aby było szybciej.

Obawiam sie że będzie więcej ae próbuj i daj znać jak się skończyło. Tu masz bliźniaczy wątek, facet dostał ofertę na 330zł robota w 24h

formatting link

Reply to
Janusz

Przesyłka utkneła w statusie "przygotowanie". Po 2 tyg łaskawie stwierdzili że zginęła i nadali ponownie z innym numerem (a może wyprodukowali na nowo, nie wiem).

O prototyp chodzi. Niech sobie kosztuje więcej. Produkcja, się zobaczy.

Reply to
heby

Paczki z chin mam, powiedzmy, ponad 30-40 w drodze non-stop. Mam wiec jakiś wgląd w czasy i faktycznie, w styczniu nastapił jakiś zator i przyszła jedna czy dwie zamiast spodziewanych kilkunastu. Utrzymuje się to do dzisiaj, połowa paczek przekroczyła termin gwarantowany. I te rejestrowane i te byle jakie. Ale kilka dni temu trafiła się taka co doszła, bez żadnego ekspresu, w 1.5tyg z chin. Różnie bywa.

Tylko że tutaj był jakiś inny problem. Bo to nie była zwykła paczka, tylko szybsza.

Gdyby to było raz, to spoko. Ale kolega, zamawiajacy z chin wieksze paczki, zauważył że na początku stycznia coś pękło w usługach kurierskich i paczki dochodziły z opóźnieniem i też trafiło mu się że paczki wcale nie nadano (lub zgubiono). On płaci za szybkie przesyłki kurierami.

Nie chce ekspresa, chce tylko nie umrzeć ze starości w oczekiwaniu ;)

Reply to
heby

Ogladałem tak zmontowaną płytkę z chin, w zasadzie całą serię. Na oko nie ma się czego przyczepić, ale na mniejsze oko okazało się że rezystory zamiast 0.5% bodaj, zamontowali tak koło 1-2% rozwalajac projekt. Hmmm... Watpie aby to było celowe, raczej bałaganiarskie.

Zastanowie się. Ręczne lutowanie SMD w pewnym wieku staje się kłopotliwe bez mikroskopu ;)

Reply to
heby

Nieekspres też jest spoko. Nawet potrafią nieco wyjść ponad standard, musiałem kiedyś ścieżkę między padami puścić i trzeba było zejść poniżej

8 milsów - dało się, ale to było jedno miejsce na płytce. No i oczywiście mowa o paru płytkach tylko, do przetestowania, skalpelem upewniali się że nie ma zwarcia. Niestety te 8 milsów to dzisiaj już trochę słabo, ale jak nie trzeba dokładniej to całkiem dobra oferta. Potrafią się zapytać czy ta wisząca ścieżka to tak ma być czy wywalić, ale nie zawsze. A jak trzeba na za trzy dni to tez się da, i to jest fajne.

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

Jeśli chodzi o pojedyncze płytki to drukowane.pl albo prototypy.com, ale dopuszczalne parametry mają dużo gorsze niż przeciętny chińczyk.

Reply to
Zbych

?? Chińczycy allpcb.com robią w dwa dni + 2-3 dni na transport, skąd wziąłeś takie terminy? Płaci się $20 za kuriera + jakieś centy za płytkę.

Reply to
Marek

A przyznali się, że mieli teraz dwutygodniowe święto i stąd te opóźnienie?

Reply to
Marek

To nie do końca było teraz. Pod koniec stycznia to było.

Reply to
heby

W dniu 2021-02-25 o 14:41, heby pisze:

My od zawsze korzystamy z Techno Service. Zaczęło się w latach 80-tych od tego, że byli po prostu przy akademikach, a potem jak coś sprawdzone i działa to po co zmieniać.

Mają osobną ofertę na prototypy (mniej płacisz za uruchomienie, ale ich dokumentacja jest jednorazowa. Nie możesz zamówić wszystkiego co fabryka oferuje ale tylko kilka wariantów - np. płytki tylko 1,5mm lub 1mm. Parametry techniczne chyba tak jak przy normalnych zamówieniach - ścieżka/odstęp - 4/4 mils (nigdy nie próbowałem, ale anteny - kilkadziesiąt zwoi 6/6mils robiliśmy jeszcze w ubiegłym wieku i nie było problemów typu przetrawienia, czy zwarcia).

Wykonanie w 5 dni roboczych, ale chyba za dopłatą można przyspieszyć.

formatting link
Jak wpisałem 2 warstwową płytkę 4x4 cm to mi wyszło 71.13 (60+11.13)zł netto. Możliwe, że 4x4 to jest minimalny rozmiar - czyli jak masz mniejszą płytkę to być może trzeba wpisać 4x4 a pliki wysłać tej mniejszej.

W 2019 praktycznie co miesiąc mieli promocję "PCB-Day" zawsze to było w czwartek i najczęściej (dla prototypów) promocja polegała na tym, że koszt przygotowania był zamiast (jak w kalkulatorze 60zł netto) to tyle jaki był numer dnia w miesiącu dla tego czwartku (a to zawsze było gdzieś w połowie miesiąca). Czyli jak np. promocja była 11-go to taka płytka 4x4 kosztowała by

11+11.13=22.13zł. Z tym, że nie wiem czy te promocyjne 11 to było brutto, czy netto).

Wydaje mi się, że pod koniec zeszłego roku coś pisali, że wracają do tej co miesięcznej tradycji, ale nie śledzę i głowy nie dam. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Warto zauważyć, że w pcbway pojawił się rapid prototyping - można sobie zamówić kawałek obrobionego metalu czy innego plastiku.

Czy ktoś próbował coś u nich robić?

Piotrek

Reply to
Piotrek

*Jeszcze* nie, ale dziękuję za informację. :)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Kiedyś też u nich robiłem, ostatnio znowu potrzebowałem płytkę 10x10, mówię dam im szansę. Koszt prototypu u nich 650 zł. Ta sama płytka w Chinach ~130 zł. Nie dali szansy sobie dać szansę.

Reply to
Marek

Marek napisał(a):

10cm x 10cm?

Co w niej było tak skomplikowanego/nietypowego? 1dm2 prototypu zwykle kosztuje mniej niż stówkę.

Reply to
Astralny Rębajło

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.