maszyna startowa do wyścigów na 1/4 mili

Nov 02, 2004 20 Replies

Witam grupę ;)



Koledzy - zapaleni ścigacze samochodowi, zwrócili sie do mnie z prosbą o pomoc przy zbudowaniu maszyny startowej, mierzącej czas itp dla obsługi amatorskich wyścigów na "1/4 mili". Urządzenie powinno być w miare przenośne bo lokalizacja toru jest tymczasowa...



wyglądać to ma tak: Dwa auta stają do biegu, podjeżdzają do linii startowej i czekają na sygnał startu, Urządzenie uruchamia światła startowe, "ścigacze" startują



- urządzenie mierzy czasy przejazdu obu zawodników za start przyjmując moment zapalenia ostatniego światła ( zielonego) za koniec pomiaru - przecięcie linii mety - dokładność wystarczy do 0.01 s. Urządzenie ma wykrywać Falsestart - czyli przecięcie przez zawodnika linii startu zanim zapali sie zielone światło i informować kto sie wyrwał za wcześnie



Mam już praktycznie kompletne wyobrażenie nt całości (procesor, algorytm działania) niestety nie mam pojecia jak podejść do elementu wykonawczego, informującego procesor o falstarcie i przecięciu przez zawodnika linii mety



Urządzenie ma być amatorskie i tanie w związku z tym problem - co wybrac - tor laserowy , podczerwień czy jeszcze coś innego ?? takie "bariery" musiałyby chyba być 4?? - po 2 na starcie ( flastart żeby było wiadomo kto za wcześnie wyskoczył) i 2 na mecie (czas mierzymy każdemu) Szerokość toru to ok 2x 4m



Problem 2 - jesli umiescimy centralke na starcie - trzeba bedzie ciągnąć



400m kable do czujników na mecie - co zrobić z taka odległością??

Licze na wasze podpowiedzi :)



Loccutus



wez do reki jakis uklad typu "uniwersalny sterownik na pilota" z pilotami 1-kanalowymi. I zmierz jakie wystepuje opuznienie miedzy nacisnieciem przycisku na pilocie, a wygenerowaniem sygnalu przez odbiornik. Nie wazne jakie by to opuznienie bylo - nawet i 2s, ale byle bylo stale. Wtedy dajesz 4 takie odbiorniki, (bo jeden 4-kanalowy moze dziwne rzeczy robic gdy dostaje sterowanie rownoczesnie z 4 kanalow) 4 piloty przerabiasz, by "nacisniecie guziczka" bylo wyzwalane z bariery (modulowane swiatlo lub podczerwien w zupelnosci wystarczy! nie potrzeba lasera bo bedzie problem z jego ustawianiem/celowaniem itd).

jesli znajdziesz sterownik radiowy o w miare stalym opoznieniu to dzieki temu, ze jest stale, to czas startu bedzie mierzony np z 1s opoznieniem, ale tez stop z 1s opoznieniem - aty mierzysz tylko czas pomiedzy, wiec niczego to nie zmienia ;)

na tak zrobionym sprzecie, sterownikach na 433mhz (z dodanymi koncowkami mocy) mierzylem czasy na 2-3km odcinkach OS amatorskich.

jeżeli radio to każde od różnego producenta bo jak dwa samochody dojadą równocześnie to nie dostaniesz żadnego sygnału. np. elmesy zakłócają się nawzajem. przerabiałem coś takiego i wystarczy mieć w ręce pilota od radiolinii umb100 aby móc swobodnie penetrować obszar chroniony czujkami ptx100 tego samego producenta.

PC

Użytkownik "BartekK" snipped-for-privacy@sibi.cfu.com.pl> napisał w wiadomości news:cm7t59$953$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

co do tego sie zgodze - dużo z laserkiem kłopotu.. własnie zastanawiam sie nad najprostszym chyba rozwiązaniem - stary dobry

555 + dioda Ired jako nadajnik podczerwieni i odbiornik na jakimś fototranzystorze + wzmacniacz

myślałem o takim rozwiazaniu zamiast kabla, przyjmując opóźnienie w sofcie mikrokontrolera możnaby czas tak liczyć, ale wolałbym miec pewność pomiaru - a licząc na stałe opóźnienie nie mam żadnej gwarancji że ono takie jest...

- co bedzie jesli auta wpadną _w miare_ jednocześnie na mete a na skutek "pływania" tego opóźnienia dostane jednakowe czasy bo bedzie przekłamanie o ok np 0.05 s ?? w moim przypadku odległość wynosi max ok 400m - nigdy nie próbowałem TTL na tak daleko w kabel ładować ale mozna by go wzmocnić przed "podróżą", użyć np skrętki ekranowanej (tego mam duużo:) i w odbiorniku zpowrotem skonwertować... chyba bezpieczniej niż liczyć na powtarzalność modułu radiowego na 433Mhz ??

Loccutus

Użytkownik "Pablo C" <pch[ciach]@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:cm7uje$j2l$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

no widzisz - o tym nie wiedziałem wogóle - a w moim przypadku potrzeba by 2 modułów... następny punkt in minus dla 433:(

No i z tym moze byc problem. A w tych wyscigach kazda ms sie liczy :-)

Poniewaz te wyscigi sa na prostej, to rozwiazanie swietlne/IR samo sie narzuca. W dodatku jesli to ma byc sprzedane ... radio to chyba dodatkowe badanie .. Tych laserkow to bym od razu nie odrzucal - 1mrad na 400m to jest

0.4m. Co prawda trzeba dobrze umocowac, zeby ped powietrza nie ruszal.

No i zastanowic sie nad koncepcja - moze nie transmitowac impulsow z fotokomorki, ale wstepnie zsynchronizowac dwa zegary, a potem procesorki beda sobie mogly wymieniac informacje do skutku.

Mozna pomyslec nad GPS - dostarcza dokladny zegar, a bedzie od razu pomiar odleglosci bramek :-) A informacje to wtedy mozna nawet SMS wysylac ..

J.

Użytkownik "loccutus" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:cm7rbg$msv$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Ciach

Witam

jako ze przerobilem problem i zbudowalem takowe urzadzenie nie chwalac sie mam troche doswiadczenia.Urzadzenie dzialalo przez 8 imprez bez wiekszych problemow.

Napisz jaka dokladnosc pomiaru czasu cie interesuje, jezeli chodzi o 400m kabla to radze zastosowac kabel , na radiu moze zrobisz powtarzalna dokladnosc pomiaru do 0,1s , jezeli zastosujesz jakies firmowe rx/tx z podanym czasem reakcji przez producenta , zwykle "piloty" to mozna od razu sobie odpuscic.

Pozdrawiam Mariusz K.

Uzytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisal:

Dokladnie tak sie to robi - maszyna startuje kolejnych zawodników np zawsze o równej minucie i zawsze od równej minuty mierzony jest czas na mecie. Dzieki temu w przypadku takich zawodów wystarczy ze sedzia zobaczy ze wystarowali i recznie zapoda sygnal startu (póki co w Polsce jeszcze nikt ponizej 10s nie zszedl, a to az za duzo na uruchomienie maszyny).

Darek Zolna

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał:

Jeśli w taki sposób był robiony pomiar czasu to gratuluję, równie dobrze można było mierzyć stoperem :-)

Darek Żołna

Użytkownik "Dariusz Zolna" snipped-for-privacy@abc.com napisał w wiadomości news:cm8npn$c8t$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

napisalem ze na radiu mozna takie wyniki osiagnac. ja zrobilem dokladnosc do 0,001s na polaczeniach kablami i barierach laserowych.

Mariusz K.

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał:

Oki, widocznie nie zrozumiałem Cię dobrze :-) Tak naprawdę to wystarczy synchronizacja zegarów i połączenie radiowe, telefoniczne lub dowolne inne, tak jak to się robi w rajdach i wyścigach. Sędzia na starcie podaje "Do startu przygotowuje się zawodnik X", sędzia na mecie wpisuje go w komputer, potem ze startu podają "Wystartował zawodnik X", a na mecie rozpoczynają liczenie dla niego czasu od ostatniej równej minuty lub połówki minuty. W wyścigach na 400m wystarczy chorągiewka zamiast radia :-)

Darek Żołna

Użytkownik "Dariusz Zolna" snipped-for-privacy@abc.com napisał w wiadomości news:cm8qtq$rud$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Jezeli chodzi o sam czas to spoko , ja mierzylem jeszcze predkosc wyjsciowa a tego juz sie nie da tak latwo w ten sposob pomierzyc

Pozdrawiam Mariusz K

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał:

Prędkość wyjściową?

Darek Żołna

Użytkownik "Dariusz Zolna" snipped-for-privacy@abc.com napisał w wiadomości news:cm93di$oip$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

tak predkosc pojazdu na koncu toru tzn na 402,5 m

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał:

Na końcu to chyba końcowa? ;-) Jak zwał, tak zwał, ale do tego przecież nie potrzeba komunikacji realtime ze startem.

Darek Żołna

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał w wiadomości news:cm860s$9kf$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Wstępnie 0.01 s jeżeli da rade zejśc do 0.001 to będe wniebowzięty ;)

no i ja też tak sądziłem. nigdy nie miałem z tym do czynienia (te radiomoduły) w praktyce ale nie podobało mi się ich stosowanie od zawsze...

Interesuje mnie zwłaszcza sam element wykonawczy ( bariera) jakie elementy zostały do tego użyte itd... oraz sposób komunikacji bariery z prockiem (medium/protokół itd..)

Dzieki wszystkim za zainteresowanie ;)

Loccutus

bariery laserowe z czasem reakcji na przerwanie wiazki ok 100us ( tak podaje producent) ja zastosowalem bariery firmy wenglor cena ok 1000zl za komplet tzn nadajnik-odbiornik. zasieg do 20m. wyjscie z odbiornika sobie ustawiasz albo wystawia ci plus zasilania albo zwiera do masy , napiecie zasilajace do 30V. Ustawianie barier tylko w nocy albo majac specjalne okulary przez ktore widac laser. Sposob komunikacji najprostrzy jaki moze byc czyli kabel 420m bo urzadzenie pomiarowe bylo na starcie i z wyjscia bariery sygnal szedl na procek. Wez pod uwage ze predkosci sa spore i jak zastosujesz jakies liche bariery to moga nie zadzialac szczegolnie jezeli bedzie jechal naprzyklad motocykl ktory ma cienkie kolo , czas na jaki zostaje przecieta wiazka przez 12 centymetrowy przedmoit przy predkosci zalozmy 220km/h mozna sobie wyliczyc.

Pozdrawiam Mariusz K.

Użytkownik "Mariusz.K.(R2D2)" snipped-for-privacy@enet.pl napisał w wiadomości news:cma70f$82k$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

o kurcze.... :( ja potrzebuje 4 bariery - 2 na starcie 2 na mecie... :( straszny koszt jak na amatorskie ściganie chybaże jakoś inaczej wykrywać "falsestart"... miałes może taką funkcje u siebie ??

no to tu jest ok;)

no to jest naprawde poważny problem....

loccutus

Zejdziesz - i tak nikt tego nie sprawdzi :-)

Radiomoduly do transmisji danych - skoro mozna przeslac 1200 baud, to i opoznienia raczej beda ponizej 1ms ..

J.

hehe :-D w sumie racja....

radio chyba odpuszcze - 400m skrętki ekranowanej możemy mieć za darmo (jeden z "rajdowców" prowadzi sklep komputerowy)

znalazłem takie cuś :)

formatting link
ęstotliwość przełączania 250 Hz - czyli mam to rozumieć że bariera zadzaiała jak bym tego chciał jesli przesłonie ja na okres czasu co najmniej

0.025 s?? jeżeli tak to na samochód wystarczy - jadące z prędkością 250 km/h przesłoni wiązke na czas ok 0.035s zatem bariera powinna to wykryć... trzeba by ustalić opóżnienie z jakim bariera reaguje na przecięcie wiązki wystawieniem stanu na wyjściu i mam dosyć dokładny pomiar jak na nasze potrzeby

motocykli nie przewidujemy ;)

loccutus

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required