Kontroler panelu słonecznego

To wprowadza stan... ja wolałbym, żeby to było jednak bezstanowe :)

Chodzi o prąd samego akumulatora, wiadomo że różne obwody w samochodzie też pobierają prąd (u mnie to 21 mA).

Latem samochód stoi i miesiącami :)

Tak... ale chodzi mi o bilans dobowy. Muszę mieć ograniczenie.

Tak czy inaczej chyba jednak ograniczę do 13.8 V. Zakładam że te kilkaset mA spokojnie w akumulator przy takim napięciu wejdzie, jak nie będzie naładowany na 100% (a jak będzie, to tym lepiej).

Chcę wykorzystać tylko do momentu, w którym akumulator nie będzie naładowany. Nie chcę go przeładowywać ani kombinować z jakimś drugim akumulatorem na dodatkowy ładunek. Pełne naładowanie akumulatora mi wystarczy :)

W słońcu pewnie tak, pytanie co jeśli tego słońca będzie niewiele (np. jesienią, lub za zaśnieżoną szybą, lub np. samochód stojący w cieniu).

Niby piszą, żeby było 13.62 V... to niewiele, ale jeśli i przy takim napięciu akumulator pociągnie te kilkaset mA, to po co podbijać :)

Pytanie czy będzie taki odporny, jak będzie przeładowywany non stop.

Jeśli tam w ogóle będzie jakiś MCU :) Najpierw chcę określić, co ma robić a potem pomyślę, czy da się to jakoś sprytnie zrobić analogowo, czy faktycznie lepiej będzie wrzucić MCU. Pewnie skończy się na MCU.

Ważny jest oczywiście najmniejszy możliwy pobór prądu przez sterownik, bo sterownik będę z oczywistych powodów zasilał z panelu.

Hmm, po co ograniczenie czasowe? Przecież jak nie osiągnie tych 14.5 V, to chyba dobrze (dla akumulatora) :)

Reply to
Queequeg
Loading thread data ...

Tak... jakieś dodatkowe zabezpieczenie tego typu będę chciał wrzucić tak czy inaczej, w razie gdyby sterownik nie działał prawidłowo.

Reply to
Queequeg

Dnia Wed, 19 Dec 2018 19:34:36 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):

Ludzie, co wy wygadujecie :) Przecież panel z którego nie odbieramy prądu zachowuje się jak źródło napięciowe. Czyli napięcie jest jakieś, niewysokie i prąd nie płynie. To po cholerę go odbierać jak sam z siebie nie płynie? Trzeba chwilę pomyśleć nad charakterystykami fotoogniwa krzemowego.

Reply to
Jacek Maciejewski

Czasem sie nie da :-)

Obnizyli napiecie, bo widac sam akumulator bral za duzo (w czasie jazdy).

Pomysl raczej o tirach czy autokarach. One jezdza po 9 i wiecej h dziennie i im akumulator sie nie niszczy. A bywa, ze stoja na silniku. Ale moze dlatego, ze zamiast 2*14.4 maja 2* 13.8

Tylko ten dylemat, do 14.4 czy do 13.8 :)

Przy 5W panelu racja - i tak nie bedzie duzego pradu :-)

I to nas prowadzi do maszyny stanowej, ktora laduje najpierw do wyzszego napiecia :-)

To sie zazwyczaj okaze, ze i tak jest za malo, z przetwornicą czy bez, wiec po co przeplacac :)

Jesli pociagnie tyle a ogniwo i tak wiecej nie da, to faktycznie - po co.

Ja tylko podpowiem - jak dojdziesz do wniosku, ze chcesz cos wiecej niz tylko ogranicznik do tych ~14V, to uzyj MCU. Latwiej bedzie zapanowac.

Ale widziales zalecenie - ladowac pradem C/10 do 14.5V i wylaczyc. Lub podlaczyc pod 13.8V.

No to grozi ci, ze przyjdzie chmura, prad spadnie do C/40, i napiecie sie ustabilizuje na 14.3V. A to jednak wiecej niz 13.8.

Samochodowemu raczej nie zagrozi, szczegolnie, ze po paru godzinach i tak sie wylaczy ladowanie, ale taki żelowy ... jak kto ma niepotrzebny, to moze sprawdzic jak to sie skonczy :-)

J.

Reply to
J.F.

W dniu 21.12.2018 o 13:49, Jacek Maciejewski pisze:

Jesteś pewien? Dla panelu, o którym mowa: Napięcie maks. (jałowe) [Uoc] 21,6 V Napięcie w punkcie mocy maks. [Um] 17,8 V

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Dnia Fri, 21 Dec 2018 16:58:20 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):

Tak. Tyle że należy sobie samemu dopowiedzieć że taki panel ma być podłączony do aku z pomocą stosownej elektroniki. W której żadną miarą jednak nie musi być "odbierak zbędnego prądu" :)

Reply to
Jacek Maciejewski

W dniu 21.12.2018 o 17:59, Jacek Maciejewski pisze:

Oczywiście, że nie musi być. Ale regulator równoległy jest rozwiązaniem najprostszym, i da się go zrobić tak, aby nie pobierał prądu w czasie bezczynności.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Pytanie czy faktycznie się nie da :) Prawie-naładowany akumulator raczej spokojnie weźmie ode mnie te kilkadziesiąt, kilkaset mA i raczej wykorzysta pełną moc z panelu (tzn. nie trzeba zwiększać napięcia, bo i tak przetwornica nie da więcej mocy niż panel, a przy 13.8 V raczej cała moc i tak zostanie wykorzystana, chyba że akumulator naprawdę będzie w

100% pełny).

Tak przynajmniej pokazała próba, którą właśnie zrobiłem na akumulatorach, które mam w domu. Trzymam je w stanie naładowanym, motocyklowe spokojnie biorą przy 13.8 V ~200 mA (i prąd spada), samochodowy ~400 mA. To więcej mocy niż będę miał z panelu, czyli powinno wystarczyć.

Tzn. obniżyli w nowych samochodach napięcie ładowania?

No właśnie... regulator ogranicza im to napięcie. Jakby dostały np. 18 V ze słabego źródła, to na początku napięcie w tym źródle by klęknęło i nie przekroczyło tych 13.5 - 14.5 V, ale jakby się akumulator naładował...

Raczej 13.8. Tak naprawdę to zamówiłem już panel (pewnie przyjdzie dopiero po świętach), będę eksperymentował w domu.

Teoretycznie 5 W przy 13.8 V to 362 mA, odejmując straty na przetwornicy trochę mniej (320 mA?) i odejmując pobór przez sam samochód mamy równe 300 mA. Myślę że jeżeli akumulator będzie choć odrobinę rozładowany to spokojnie weźmie te 300 mA przy 13.8 V.

No właśnie nadal nie :) Co przeszkadza żeby przyłożyć do akumulatora maksymalnie 13.8 V? Jak będzie naładowany to napięcie będzie ograniczone przez sterownik, jak nie będzie to przyklęknie z powodu poboru przez akumulator. Nie widzę tu potrzeby podbijania napięcia.

Najwyżej będę chodził i odśnieżał :)

Tak, to zdecydowanie. O ile nie uda mi się zaprzęgnąć jakiegoś sterownika przetwornicy i jakoś sprytnie wysterować mu feedback.

To "lub podłączyć pod 13.8 V" bardziej do mnie przemawia :)

Tzn. wiadomo, że jakbym miał źródło o dużej wydajności prądowej, to lepiej podbić napięcie, bo inaczej akumulator nie weźmie prądu, który dla niego mam. Ale nie mam. Prąd C/10 to grube ampery, nie ta skala :)

Reply to
Queequeg

tak. W starszych juz 14.4V nie zobaczysz, w nowszych ponoc komputer ambitniej rzadzi - potrafi zwiekszyc napiecie po rozruchu, a zmniejszyc po naladowaniu.

Na razie to mowimy czy lepsze 14.4, 14.0 czy 13.8 V.

Pytanie, czy sie zdazy naladowac przez tych pare godzin sloneczka. Bo moze jednak trzeba 14.0V, aby prad podskoczyl ponad 300mA :-)

Jesli jednak chcesz naladowac szybko, to mamy "do 14.5V i wylaczyc".

Mysle za zamiast "i wylaczyc" moze byc "i obnizyc do 13.8V".

J.

Reply to
J.F.

W dniu 23.12.2018 o 15:18, J.F. pisze: [...]

Bawiłem się podobnym panelem, choć nie wiem, czy identycznym. Miał on trzy nieprzyjemne właściwości:

  1. Jeśli 10% panelu było w cieniu, to moc spadała do 10%. Tak, nie o 10% a do 10%.
  2. Wydajność za nieco brudną szybą spadała radykalnie.
  3. Panel skierowany niedokładnie na Słońce traci moc dużo szybciej niż wynikałoby z kosinusa.

Te napięcia zależą od temperatury.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5c1fa935$0$500$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 23.12.2018 o 15:18, J.F. pisze: [...]

Szeregowe polaczenie - wszytkie czesci nalezy oswietlic.

Albo ... ambitny sterownik, co poszuka punktu maksymalnej mocy, wszak ogniwo to tylko dioda - moze byc nieoswietlone

Tym bardziej MCU

J.

Reply to
J.F.

Dokładnie, poza tym jest tyle gotowych kontrolerów do synchronicznego buck-boosta, że szkoda życia na walkę z SEPIC.

W synchronicznym jak najbardziej ma. Każda topologia synchroniczna jest dwukierunkowa, kwestia sterowania jedynie.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Ciekawe jaka będzie wydajność za szybą samochodową... cóż, przyjdzie, to się pobawię. Na początek chcę podłączyć zwykłą przetwornicę boost, ustawić ją na 13.8 V + spadek na diodzie (1N5819, 1N5822) i zmierzyć prąd ładowania. Potem chcę poeksperymentować z MPPT.

Wymyśliłem na razie komparator (z niewielką histerezą) na zasilaniu, odłączający przetwornicę (przez pin enable -- LM2596) gdy napięcie panelu spadnie poniżej ustalonego napięcia punktu mocy maksymalnej, do tego kondensator na wejściu. Nie mam lepszego pomysłu :(

Pytanie co to dokładnie za napięcie. Maksymalne, przy którym nie nastąpi gazowanie akumulatora?

Reply to
Queequeg

Przednia szyba przejrzystosc powinna miec dobra ... ale jesli "atermiczna" to sam jestem ciekaw - krzemowe fooogniwo gdzies tak przy

1100nm ma maksymalna wydajnosc.

J.

Reply to
J.F.

1N5819 to zły pomysł. Już lepiej 1N5817. Popatrz na wykres Uforward w datasheecie.

Wzór Nernsta.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Tylko 1N5817 przebije się przy 20 V napięcia wstecznego, a w instalacji w samochodzie różne przepięcia się zdarzają... chyba wolę stracić trochę więcej energii niż ryzykować przebicie diody.

Dzięki, nie znałem tego.

Reply to
Queequeg

Diabli wiedzą, czy atermiczna :) cóż, okaże się, porobię próby i przed samochodem i w nim (za szybą).

Reply to
Queequeg

Widziałem patenty z diodami bocznikującymi każdy panel. Pytanie czy ten panel, który ma pewnie wiele szeregowo połączonych ogniw, też ma takie diody. Myślę że wątpię.

A jaki ta dioda ma spadek napięcia, jeśli jest nieoświetlona?

Reply to
Queequeg

W sumie słusznie. W motorze skacze mi nawet do 14.8 V. Nie wiem jak to wpływa na akumulator, ale co parę sezonów muszę zmieniać...

I w sumie tak powinno być, a nie tak jak normalnie, "na pałę". Z drugiej strony samochody "na pałę" jeżdżą na jednym akumulatorze latami, więc po co poprawiać coś, co działa? :)

Pytanie jeszcze pod jakim względem lepsze -- czy szybkiego naładowania (wtedy większe, bo więcej prądu wejdzie), czy zużycia akumulatora (tu obstawiałbym, że mniejsze, ale tak naprawdę nie wiem).

Właśnie pytanie czy nawet delikatnie nienaładowany akumulator samochodowy nie weźmie tych 300 mA i przy 13.8 V. To przecież ułamek pojemności (dla

45 Ah zaledwie 0,67%).
Reply to
Queequeg

Użytkownik "Queequeg" snipped-for-privacy@trust.no napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@trust.no...

Hmm ... a jeśli nieoświetlona, to ZTCP, napięcia brak, a skoro U=0, to i zgodnie z prawem Ohma, I=0...? Więc rympał, czy jest tam obwód, czy nie... Chyba, że ja z dupy strony podchodzę... 1 i 2 PK... Sory, zmęczony jestem myśleniem, bywalcy p.m.telefonia zapewne się orientują, co mnie tak zmęczyło...

Reply to
HF5BS

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.