Kiedys te bity i tak zostana zmienione, wtedy sie odzyska. no chyba ze w niezmienionej postaci poleca na smietnik :-)
100% obciazenia procesora kosztuje mnie dodatkowe 40W. A to tylko marne P4 jest.ale wtedy sie procesory przegrzewaja, zasilacze pala i dyski padaja. Dyski mysle ze mogliby projetowac na wyzsze temperatury.
J.
Około 30-40% czyli z 16-20kWh.
W dniu 2011-02-25 23:49, Czarek pisze:
2kw mocy chłodzącej. W chłodzonym pomieszczeniu tylko parownik. Sprężarka i skraplacz na zewnątrz. Do mocy chłodzącej 2kw potrzeba około 0,7 do 1 kw mocy elektrycznej silnika napędzającego sprężarkę.
No wlasnie wychodzi ze nie. Nie widac roznic w awaryjnosci miedzy 20 i
30 deg. C temperatury. Dysk jak ma padnac to padnie w pierwszych 2-3 miesiacach, potem trzeba wymienic po 2.5-3 latach.Zasilacze jak dobre to nie padaja, jak zle to im klima nie pomoze.
Zreszta - ludzie majacy _setki_ serwerow w jednym pokoju wiedza co mowia. A mowia ze szkoda kasy na prad do klimy.
Powiedzmy ze glowne miejsce gdzie w dyskach moglaby temperatura zaszkodzic to sa lozyska. A nie widze jakiegos problemu zeby zaprojektowac to od razu na 40 czy 50 C
Ale w zasilaczach sa kondensatory elektrolityczne.
Wiesz, zasadniczo tez mi sie podobnie wydawalo, kiedys to byl sprzet projektowany na USA i chyba musieli sie liczyc z praca w upalne lato bez klimy. Upalne poludniowych stanach.
Ale zeby to w pelni stwierdzic, to by sie przydalo miec dwa pokoje serwerow i trzymac je dluzej niz dwa lata.
J.
Jasssne. Szkoda tylko, że żywotność kondensatorów elektrolitycznych - a masz ich w każdym komputerze dziesiątki - maleje dwukrotnie z każdym,
10-stopniowym wzrostem temperatury.Oczywiście, że cena tych kondensatorów nie jest warta kasy wydanej na prąd do klimatyzacji. Ale na koszty zwiazane z awariami niestety składa się znacznie więcej niż cena kondensatorów.
Jasne - takim, którzy upychają serwery w pokojach żal pieniędzy na wszystko. Od podwójnej podłogi począwszy, na klimatyzacji kończąc.
BTW: farmy serwerów zaczynają sprzedawać ciepło odpadowe w formie ciepłej wody użytkowej.
Piszesz o serwerach, czy "serwerach"? Bo jak u nas w serwerowni wysiadła klima, to po 10 minutach serwer się wyłączył, bo temperatura w serwerowni przekroczyła 90°C. Znam firmę, gdzie serwerami jest ogrzewany cały budynek, wraz z zaopatrzeniem w ciepłą wodę. Moc instalacji chłodzenia wodnego to
400kW.Waldek
Tylko wiesz - do chlodzenia wystarczy wentylator. Ale latem moze byc
40 stopni na wlocie.J.
I tak mi cos chodzi po glowie ze to wlasnie Jerry wie o tym najlepiej.
J.
U¿ytkownik "Michal W." snipped-for-privacy@nou-spam.gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@nou-spam.gazeta.pl...
Zadajesz g³upie pytania to uzyskujesz g³upie odpowiedzi.
Przeanalizuj co apisa³e¶: "Pomieszczenie 12 m kw. Wstawiam do niego "farelke" o mocy 2kW. Normalnie w tym pomieszczeniu jest 20 st C."
Przeanalizuj dok³adnie o co pytasz. Ka¿dy kto przeczyta Twój tekst zrozumie to, ¿e chcesz grzaæ farelk± pomieszczenie i grzaj±c j± fartelk± masz 20'C, a klimatyzator chcesz wstawiæ, ¿eby zniwelowaæ dzia³anie tej farelki i utrzymaæ 20'C. Zamiast "owijaæ w bawe³nê" trzeba by³o zadaæ pytanie wprost. Nie dziw siê wiêc, ¿e kto¶ zadaje Ci pytania "co bra³e¶", skoro nie umiesz sam w sposób zrozumia³y zadaæ prostego pytania, które mog³o brzmieæ: Mam ogrzewane w okresie zimy pomieszczenie, w którym znajduj± siê serwery o ³±cznej mocy 2kW. Jak± moc powinien mieæ klimatyzator, aby utrzymaæ sta³± temperaturê 20'C zarówno w okresie lata i zimy ?
Niestety odpowied¼ nie jest prosta, poniewa¿ musimy znaæ straty cieplne tego pomieszczenia, które zale¿± od izolacyjno¶ci ¶cian, wielko¶ci okien, wentylacji oraz od umiejscowienia tego pomieszczenia tzn. czy jest to pomieszczenie w domku jednorodzinnym, w blokowisku, ile ¶cian jest ¶cianami zewnêtreznymi itd. Straty dla takiego pomieszczenia mog± byæ rzêdu 500-2000W tzn. tyle mocy trzeba dostarczyæ, aby w pomieszczeniu utrzymaæ temperaturê nie ni¿sz± jak
20'C. Jak wiêc siê ³atwo mo¿na domy¶liæ same serwery w okresie zimowym zapewni± odpowiedni± ilo¶æ ciep³a aby utrzymaæ temperaturê 20'C. Dodatkowe centralne grzewanie zatem jest zbyteczne. Natomiast w okresie letnim do pomieszczenia dociera dodatkowe ciep³o z zewn±trz. Zak³adaj±c, ¿e wcze¶niej przyjêta moc strat by³a dla ró¿nic temperatur 40'C (-20'C na zewn±trz i 20'C wewn±trz) to w okresie letnim mamy najwiêksz± ró¿nicê rzêdu 20'C (40'C na zewn±trz, a 20'C wewn±trz). Mo¿emy zatem przyj±æ po³owê mocy strat czyli 250-1000W. Poniewa¿ ciep³o wydzialane z serwerów nie ucieknie na zewn±trz, gdy¿ temperatura zewnêtrzna jest wy¿sza ni¿ wewn±trz to trzeba za³o¿yæ, ¿e ca³a wydzialana moc z serwerów musi byæ transportowana przez klimatyzator. Zatem mamy 2kW mocy serwerów + maksymalnie 1kW mocy docieraj±cej do pomieszczenia z zewn±trz. Najbardziej korzystny uk³ad ch³odzenia w tym przypadku sk³ada³by siê z wentylatora, który ch³odzi³by pomieszczenie w okresie, kiedy zewnêtrzna temperatura by³aby ni¿sza od 20'C, za¶ w okresie, kiedy temperatura zewnêtrzna by³aby wy¿sza od 20'C potrzebny by³by klimatyzator o mocy ch³odzenia conajmniej 3kW zak³adaj±c moc dostarczan± z zewn±trz do pomieszczenia na poziomie 1kW i ekstremalnej temperatury na zewn±trz 40'C. Najlepsze obecnie klimatyzatory maja sprawno¶æ na poziomie 1:3 czyli potrzebuj± 1/3 mocy elektrycznej odnosz±cej siê do transportowanej mocy cieplnej. Zatem w Twoim przypadku bêd± pobiera³y ok. 1kW.
No pewnie można postawić chłodnię kominową jak w elektrowni, ale miejsce na budowę też kosztuje. Znaczy jak się uprzeć to oczywiście da się zrobić, jak budujesz budynek i przewidujesz pomieszczenie na serwerownię. Jak robisz to na "żywym organiźmie", to inaczej się nie da. Dodatkowym problemem są zainstalowane stacje taśm. Potrzebują one odpowiedniego zakresu wilgotności, a tego samym wentylatorem nie załatwisz, klimą najłatwiej.
Waldek
Pan Waldemar Krzok napisał:
Święte słowa. Znajomemu doradziłem w trakcie budowy, by pociągnął rurę wentylacyjną między serwerownią a łazienką. I drugą taką doprowadzającą powietrze z zewnątrz, jak do kotłowni. Przez większą część roku komputery spisują się świetnie w roli grzejników.
To oczywiście tylko mała "serwerownia" z "serwerami", ale w takich właśnie przypadkach większośc "fachowców" od "projektowania" wali po prostu do środka klimę, która wyrzuca ciepło na zewnątrz budynku. Marnotrawstwo.
tylko wiesz: a) niektorzy sobie zycza zeby w serwerowni bylo 20C, b) jak na zewnatrz jest zimno to klima sie nie meczy, c) no i czasem moze byc kwestia kurzu ..
oczywiscie rozsadne wykorzystanie ciepla odpadowego popieram.
J.
Michal W. snipped-for-privacy@nou-spam.gazeta.pl> napisał(a):
Kup najmniejszą klimę stacjionarna. Zawsze będzie większa niż potrzebujesz. To co będzie robila. Bedzie się wylączala. Tam jest termostat jak w lodowce. Za zimo to prądu nie pobiera. Ku... czy to tak trudno samemu wykombinować w XXI wieku. A jak nie chcesz stacjonarnej to przenośną. Maja gorszą sprawność. Tak z kilowata prądu dwa kilowaty zimna zrobią. Jeśli bedzie za malo to dokup drugą. I oddaj kasę za naukę. Takie rzeczy każdy, KAŻDY, kto nie jest debilem powinien sam wymyślić. Teoretycznie 1/4,19 można przy klimatyzatorze zrobić. Praktycznie od 1:1 do 1:3,5 w dużych pzremyslowych instalacjach pracjących w optymalnych warunkach.
W dniu 2011-02-26 01:08, Jerry1111 pisze:
Jesteś pewien, że ta serwerownia nie ma nawiewu przed szafy rack jedynie? Faktycznie nie ma sensu chłodzenie całego pomieszczenia, wystarczą tylko wloty powietrza w serwerach. I tak się robi pobierając powietrze do klimy z zewnątrz. Przy okazji robisz nadciśnienie w serwerowni co zapobiega wnikaniu pyłków przez różne szczeliny.
Pan J.F napisał:
Niektórzy mogą sobie nawet życzyć, by było dokładnie 18,73°C, bo wtedy serwowane dane mają najwyższą jakość.
Nie chodzi mi o ubolewanie nad ciężką dolą klimy, która się męczy, a nikt jej nawet dobrego słowa za to nie rzeknie. Tylko o wyrzucanie na śmietnik kilku kilowatów, gdy obok w łazience te same kolowaty iałbya produkować elektryczny grzejnik
Jeśli czasem jest, to się robi filtr. To zresztą dość powszechan rzecz przy klimatyzacji.
Kiedys sobie wymyśliłem, że można ludziom grzać domy komputerami. Wstawia się klientowi takiego pieca do pokoju, ten za prąd płaci (trochę) mniej niż by płacił za grzanie spiralą oporowaą, a firma zarabia na sprzedaży mocy obliczeniowej tak stworzonego klastra. Klient w pakiecie oczywiście dostaje jeszcze dostęp do sieci.
Tu nie chodzi o fakt, ¿e w koñcu co¶ przyjmie warto¶æ np. 0 i co¶ przejdzie ze stanu bardziej energetycznego w mniej. Fizycy twierdz±, ¿e aby zakodowaæ informacjê trzeba zu¿yæ energiê.
U¿ytkownik "kogutek" <sok snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ikb6pq$nvp$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
No to szykuj± Ci siê wydatki ;D
Wyzsze rozwazania filozo/fi/z/yczne moze zostawmy, ale na razie nie mamy watpliwosci ze aby zakodowac informacje trzeba zuzyc energie. Czy to w nosniku magnetycznym, ladunkowym czy optycznym. Kwestia tylko w tym ze drobna czesc tej energii pozostaje jako energia potencjalna w nosniku, a nie jako cieplo. Ale przy zmianie wartosci sie wyrowna :-(
Chociaz .. jakas konstrukcja zblizona do DRAM - ladowanie kondensatora oczywiscie wymaga dostarczenia energii, ale rozladowanie juz nie - przynajmniej tej zasadniczej - zapamietywanej. Bo otwarcie rozladowujacego kondensatora jak najbardziej wymaga.
J.
Dane jak dane, ale jak ci sie serwer zepsuje to rozmowa bedzie inna. I rachunek tez moze byc inny.
Owszem, ale poza zima moze byc tak ze ani grzejnik ani klima nie chodza.
Ale wtedy sa straty na przelywie. Moze lepsze rezultaty da klima i zamkniety obieg, szczegolnie jak doliczysz koszt odkurzania sprzetu :-)
Tylko ze chyba maly jest zbyt na moc obliczeniowa.
Po czym przychodzi lato i sie robi klopot, no chyba ze ciepla wode bedzie podgrzewac.
J.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required