Jaki analizator widma

Apr 20, 2007 30 Replies

Witam,



Mam do wydania ~7k PLN na analziator widma. Potrzeba co¶ przydatnego do testowania EMC uk³adów na biurku (wiem, wiem...) czyli minimum do 1 GHz. Ma kto¶ jakie¶ sugestie? a mo¿e co¶ do sprzedania?



Pozdrawiam £ukasz


zoabcz w atlantec'u

formatting link
te cene powinienes dostac cos sensownego

Swego czasu wypo¿yczy³em sobie AT1050 na czas optymalizacji czê¶ci projektu zawieraj±cej nadajnik 433MHz. Do celów testowania EMC przyrz±d wydaje siê byæ wystarczaj±cy. Ma jednak kilka wad, byæ mo¿e niekrytycznych w tym zastosowaniu:

- sprzêt d³ugo siê nagrzewa (1h). Do tego czasu wykres p³ynie uciekaj±c spod znacznika (kursora).

- dynamika tylko 7 kratek na ekranie = 70dB ale to ¿e 1 kratka to 10dB trzeba siê domy¶leæ, bo nie pisze tego wprost. Wnioskujê z tego ¿e pomiar jest przybli¿ony. Wystarcza do stwierdzenia ¿e jest lepiej lub gorzej, ale je¿eli masz stwierdziæ ¿e poziom emisji nie mo¿e byæ wiêkszy ni¿... to sprzet chyba nie jest odpowiedni. Z drugiej strony ¿eby wykorzytaæ wiêksz± dynamikê trzeba by³o by mieæ klatkê faradaya, bo u siebie spokojnie mog³em sobie pos³uchaæ radia ustawiaj±c zero span na odpowiednim zakresie :-)

- minimalna szeroko¶æ pasma to 150kHz. Mnie akurat przyda³o by siê trochê wêziej, chocia¿ do stwierdzenia ¿e widaæ n-t± harmoniczn± zegara spokojnie wystarcza.

- sprzet jak to lampowy jest dosyæ du¿y. Na biurku jeszcze mi siê mie¶ci, ale maj±c od 6 lat cyfrowego tektronixa czujê niesmak do lamp :-)

Gdyby autorowi uda³o siê znale¼æ odpowiednio lepszy sprzêt za pieni±dze, które chce wydaæ bardzo chêtnie poczytam, bo nied³ugo te¿ czeka mnie taki zakup. Na razie alternatyw± s± u¿ywane sprzêty z e-baya. Nie szuka³em zbyt intensywanie, ale wszystkie nowe jakie widzia³em zaczynaj± siê od astronomicznych kwot. Mnie przyda³ by siê taki do 3GHz z szeroko¶ci± pasma nie wiêcej niz 10 kHz i dynamik± 90dB - to taki w miarê realny szczyt marzeñ :-)

Zwykle producenci podają bardzo duży zakres pomiaru poziomów sygnałów. Jednak jest to prawda tylko w przypadku pomiaru jednego sygnału. Załóżmy, że do wejścia analizatora doprowadzamy dwa sygnały o znacznie różniących się poziomach i częstotliwościach. W praktyce okaże się że, ten słabszy sygnał jest wykrywalny tylko jeśli jest np. nie mniejszy niż

30dB od tego mocniejszego. Ewentualnie będzie wykrywalny ale nie będzie można określić jego poziomu. W analizatorach przeznaczonych do EMC parametr o jakim piszę ma kluczowe znaczenie.

Paweł

U¿ytkownik "Pawe³" snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:f0aruu$mnb$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

No niestety to s± problemy tañszych analizatorów :-(. Ale jak siê nie ma co siê lubi ... Najbardziej martwi mnie to, ¿e cena w Polsce na takie sprzêty jest kosmiczna, czêsto 2 i 3x tyle ile w USA. NP Analizator za 2500$ od rêki do wyboru do koloru w USA w Polsce 15k netto! :-(. Ju¿ siê nie pyta³em czy w cenê wliczony jest bilet do Stanów i z powrotem. Widzê, ¿e gdybym mia³ kogo¶ znajomego to móg³bym kupiæ Tektronixa 492p, ca³kiem niez³y sprzêt.

Pozdrawiam £ukasz

No wlasnie - jak Wy to uzywacie, bo to jakas antenke chyba trzeba ?

J.

no i jakas klatka faradaya/komora bezechowa tez by sie zdala

Ukaniu napisał(a):

Za 2500$ nie kupisz łatwo w USA analizatora który u nas kosztuje 15kzł. To już są okazje. 2500$ to sa sprzęty sprzed 15-20 lat. Co nie umniejsza ich funkcjonalości, oczywiście.

No cóz, Gennex też chce zarobić. Szczególnie że kalibruje sprzet.

:)))))))))

U¿ytkownik "A. Grodecki" snipped-for-privacy@adresu.com napisa³ w wiadomo¶ci news:f0ggga$8e4$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

A w³a¶nie o funkcjonalno¶æ siê rozchodzi. Organizujê w³a¶nie znajomych/rodzinê w USA i mo¿e siê uda sprowadziæ Teka 492p lub 497p. Mam tez mo¿liwo¶æ kupiæ w Polsce kombajn HP 8920A (ma kto¶ z tym do¶wiadczenie?), analizator widma tam jest troszkê upo¶ledzony ale sprzêt zacny i generalnie siê na pewno w pracy przyda.

Pozdrawiam £ukasz

To co widzia³em: W laboratoriach z prawdziwego zdarzenia (np. PCBiC na K³obudzkiej): komora bezechowa wielko¶ci po³owy boiska do siatkówki, wy³o¿ona takimi sto¿kami. Na stoliku urz±dzenie, wszystkie kable od urz±dzenia schodza do przepstów pod³odze. W odpowiedniej odleg³o¶ci zawieszona szerokopasmowa antena Yagi. Ca³y sprzêt pomiarowy i obs³uga poza komor±. W laboratoriach po¶rednich (Eltest na Ratuszowej): klatka faradaya w postaci blaszanego kontenera 3x2x2m. Sprzêt i obs³uga w ¶rodku. Przy otwartych drzwiach widaæ np stacje radiowe, przy zamkniêtych praktycznie cisza. Pomiar zgrubny analizatorem, pomiar ilo¶ciowy odbiornikiem pomiarowym. Kiedy¶ by³em przy badaniu emisji z urz±dzenia w pewnym niepublicznym laboratorium. Tam w klatce (ale takiej bardzo solidnej) umieszcza³o siê urz±dzenie i antenê a je¿eli trzeba to operatora ¿eby np uruchamia³ pewne funkcje z klawiatury. Obs³uga musia³a pozbyæ siê wszelkiej elektroniki z zegarkiem w³±czenie, bo by³o widaæ pr±¿ek na 32kHz (!). Wtedy pamiêtam ¿e do zbadania ca³ego pasma by³y trzy zupe³nie ró¿ne anteny. W domu: odbieraj±c anten± teleskopow± (by³a w zestawie z AT5010) widaæ wszystko co jest w eterze, mo¿na sobie pos³uchaæ radia (niekoniecznie komercyjnych stacji :-). Je¿eli co¶ innego pracuje w pa¶mie jake mam na tapecie, to zmieniam czêstotlwio¶æ kilka kana³ow dalej, ewentaulnie trzeba wzi±¶æ poprawkê na to co jest na ekranie przy braku badanego sygna³u. Druga metoda to badaæ sygna³ przewodzony. S± ró¿nice w pomiarze, ale nie a¿ tak du¿e za to praktycznie nie widaæ ¶mieci wypromieniowanych z odleg³ych nadajników, co najwy¿ej silne stacje w okolicy 100MHz

Ukaniu napisał(a):

497 to pewnie poniżej 3000$ + koszty nie kupisz...

Ja bym tego nie brał. Chyba że zamierzasz żyć z naprawy radiotelefonów. Analiztor widma do 1GHz to już bardzo nisko. Nawet GPS się już nie łapie. Chyba że tanio możesz kupić...

Piotr "PitLab" Laskowski napisał(a):

Co to znaczy "sygnał przewodzony" ?

Dotykam sond± ¶cie¿ki z badanym sygna³em w przeciwieñstwie do "sygna³u wypromieniowanego" odbieranego anten±. Przy okazji t± metod± dobrze widaæ, które obwody ¶miec± po zasilaniu, widaæ wszystkie czêstotliwo¶ci robocze i ich harmoniczne. Na sygnale wypromieniowanym w domowych warunkach co najwyzej mog³em zaobserwowaæ g³owna czestotliwo¶æ CPU a dotykaj±c sond± do VCC doliczy³em siê wstyd powiedzieæ ilu harmonicznych... :^)

U¿ytkownik "A. Grodecki" snipped-for-privacy@adresu.com napisa³ w wiadomo¶ci news:f0glvq$oks$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Szacujê zakup na 3500$ plus koszty.

Nigdy nie wiadomo co siê do roboty trafi ;-) a i projekty ró¿ne bywaj±, mogê go mieæ w domu za ~2500$ z opcj± analizatora widma.

Pozdrawiam £ukasz

Piotr "PitLab" Laskowski napisał(a):

Ale to nic nie daje. Wiadomo, że różne śmieci po kablach chodzą. Interesuje nas tylko to co ulatuje w eter.

Swoją drogą chodzi mi po głowie, żeby sobie zrobić klatkę Faradaya w garażu, tak na potrzeby domowych pomiarów. NIe wiem tylko, jak rozwiązać ekranowanie od strony ziemi. Może zwykłe nasączenie gleby pod kostką solanką by załatwiło sprawę...

Ukaniu napisał(a):

To ja bym nie wziął. Za 2500$ z kosztami kupilismy w firmie jakiś cyfrowy ananizator widma do 2.6GHz Marconiego, a raczej firmy która ten brand przejęła. Bardzo fajny, choc osobiście upierdliwość sprzętów obsługiwanych przez menu ekranowe mnie zniechęca do pracy...

Jak sie troszkę znamy, sądzę że analizator 1GHz nie zaspokoi Twoich potrzeb na tyle długo, żeby warto w niego inwestowac 2500$. Oczywiście zawsze odsprzedasz, ale...

Teraz w związku z intensywnym roizwojem technik sieciowych, firmy pozbywaja się sprzetu który nie dociąga do tych czestotliwosci. NIe warto łaszczyć się na communication set do 1GHz za te pieniądze. Ja bym na niego nie spojrzał nawet za pół tej ceny, gdybym nie miał w perspektywie wykorzystanie większości jego funkcji.

U¿ytkownik "A. Grodecki" snipped-for-privacy@adresu.com napisa³ w wiadomo¶ci news:f0goa2$7d4$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

No ja te¿ siê waham, dla mnie g³ównym elementem tego zestawu bêdzie analizator a on jest w nim jak ju¿ pisa³em upo¶ledzony - zafiksowane zale¿ne od spanu RBW i Video itd. Z drugiej jednak strony ma tracking generator (wywali³ bym du¿y wobuloskop z biurka). ¯yjê czasem te¿ z serwisu sprzêtu RF no a do tego to by³o by pomocne. Mam k³opot, analizator niby priorytet ale ... Popatrzê na tego Marconiego. Ja jednak wolê stary solidny sprzêt, przynajmniej widaæ za co siê p³aci ;-) wiêc chyba targa³ bym co¶ z USA.

Pozdrawiam £ukasz

ekranowanie to chyba najprosciej - rozlozyc arkusze laminatu :-) Nie, blacha bedzie chyba tansza. A moze tam w ogole nie trzeba ekranowac

Ale czy oprocz ekranowania [haha - zobaczcie czy macie tam zasieg komorki] nie trzeba wykladzin bezechowych ?

J.

Ukaniu napisał(a):

Na tym analizatorze sobie nie użyjesz... Ważne, żeby podstawowe parametry dały się łatwo regulować. Do osobistych potrzeb ściągnąłem sobie wkładkę HP8558 i do tego analogową mainframe z lampą pamiętającą. Za wszystko zapłaciłem 700$ z wysyłką. Jedyne co musiałem naprawić, to włącznik sieciowy w mainframe :) Póki obracam się poniżej 1.5GHz ten sprzęt mi wystarcza. Jedyne czego nie ma to kursorów i autokalibracji, jak to analogowiec. Jeśli muszę koniecznie znac dokładne położenie prążka, to nakładam sygnał z generatora sygnałowego. Ale to nieczęsto jest potrzebne. Po wygrzaniu

8558 jest bardzo stabilny. No i span ma do 5kHz/dz oraz rozdzielczość 1kHz, co kładzie tajwańskie sprzęty typu AT5010 na obie łopatki i zalewa betonem :)))

BTW, mainframe kupiłem za 40$ a jej transport z USA kosztował... 120$ :))))

Tracking generator jest super sprawą i z braku laku mozna się opędzić, ale jednak analizator sieci jest nieporównanie lepszy. Fajnie kreśli pętelki na wykresie Smitha :)

Ukaniu napisał(a):

formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required