Jak prosto wykryc mase i faze (~220V) ?

Q schrieb:

chcesz zrobić automatyczną wyzwalarkę wyłącznika różnicowo-prądowego? Jaki to ma sens? Jak koniecznie chcesz, to możesz dać dwa przekaźniki, jeden między zerowaniem i jedną nóżką (zwierający drugą nóżkę do zerowania), drugi między zerowaniem i drugą nóżką (zwierający pierwszą nóżkę do zerowania).

Waldek

Q napisał(a):

Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM (ZIEMIĄ). Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest, niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie mówiąc :)

Q napisał(a):

Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM (ZIEMIĄ). Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest, niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie mówiąc :)

Q napisał(a):

Nie ma czegoś takiego jak masa w sieci energetycznej. Jest przewód ZEROWY, który gdzieś, zalezne od konfiguracji jest połączony z UZIOMEM (ZIEMIĄ). Zwieranie tego przekaźnikiem jest niecelowe i mogłoby być bardzo szkodliwe a nawet niemożliwe (jeśli jest wyłącznik róźnicowy w instalacji). A gdyby coś z okablowaniem było nie tak, to i detekcja który przewód jest czym jest niemozliwa w 100%. Więc sam pomysł jest, niezależnie od celu jego wprowadzania, bardzo mocno chybiony, delikatnie mówiąc :)

Podejrzewam, że chodzi o automagiczne dołączanie obudowy urządzenia do zera w gniazdku bez styku ochronnego. Jeśli się dobrze domyślam to porzuć taki pomysł :)

TP.

Mo¿esz niby to zrobiæ na home-made transoptorach :)... . Dwie neonówki ³±cz±ce ka¿dy z przewodów z uziemieniem. Zapali siê ta, która bêdzie wpiêta miêdzy fazê i uziom... i tyle.... . Ale pamiêtaj o tym, co pisali poprzednicy!! W nowszych instalacjach takei zwarcie spowoduje wywalenie ró¿nicówki. W nowych instalacjach moja metoda te¿ mo¿e dzia³aæ nienajlepiej, gdy¿ miêdzy zerem a uziemieniem wystêpuje pewne napiêcie i zapal± siê obie neonówki :D... . Napisz mo¿e do czego to potrzebujesz, bo mam wra¿enie, ¿e obracasz siê w krainie starych instalacji i wywa¿asz ju¿ dawno otwarte drzwi... a byæ mo¿e planujesz zrobiæ co¶... niebezpiecznego :P...

Pozdrawiam Konop

znajomy mial klopoty z uziemieniem, tzn. "wisialo ono w powietrzu"; za jego zgoda i wiedza zrobilem mu zwore miedzy bolcem a przewodem zero(?) na listwie zasilajacej, ktorej praktycznie nigdy nie wyciaga z gniazdka; /byl klopot z dostaniem sie do gniazdka;

..ale na wszelki wypadek jakby kiedys np. ktos wyjal te listwe i wlazyl odrotnie do kontaktu (male kaboom :) to czy daloby jakis prosty uklad zrobic? /wiem, ze nie tedy droga, ale jestem ciekaw :)

juz porzucilem :), a co do zwory (bolec - zero) w gniazdkach:

- jaka jest szansa, ze elektrownia poda mi kiedys na zerowy faze ? :)

Ze strony podstacji zasilania - bardzo ma³a. Znam natomiast przypadke odwrócenia zera z faz± przy wymianie przy³±cza (dom - s³up). Pe³ne napiêcie fazowe dostaniesz na obudowie urz±dzenia gdy gdie¶ po drodze twój przewód neutralny zostanie roz³aczony / upali siê. Równie¿ w czasie zwarcia na obudowie pojawi siê wysokie napiêcie.

Ja do³±cze siê do tematu z krêgu starych instalacji. Wobra¼my sobie kapele (np. weseln±), która jak to teraz bywa ma sporo sprzêtu, a ze ¶ciany wystaj± "wypierdki" zamiast gniazdek z prawdziwego zdarzenia i bywa nieraz tak, ¿e mikrofony delikatnie "szczypi±", a przecie¿ nikt nie powie, tu nie gram, nie ma warunków itd - tylko nie mówcie, ¿e ryzyko zawodowe bo to akurat wiadomo...

Pozdrawiam

A co chesz puscic z dymem? Moze lepiej polej benzyna i zapal - masz przynajmniej pewnosc, ze sie spali. Nie kombinuj takich rzeczy, bo bankowo cos skiepscisz. Taki myk jest wbrew jakimkolwiek przepisom BHP. Pzdr, POKREC.

U¿ytkownik "usb" snipped-for-privacy@com.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ecv55g$voa$ snipped-for-privacy@news.tkdami.net...

To, ¿e szczypi±, to nie jest takie gro¼ne... . Normalna sprawa, ¿e miêdzy ziemi± a przewodem neutralnym wystêpuje jakie¶ napiêcie. A jak urz±dzenia w ogóle nie s± uziemione, to wystarczy ¿e w¶ród Waszego sprzêtu jest co¶ (np. komputer) co podaje jakie¶ napiêcie na uziemienie... . Je¶li to ta druga opcja - warto wykonaæ zerowanie - zewrzeæ bolec uziemienia z przewodem neutralnym. Ale to mo¿na EWENTUALNIE dopu¶ciæ w sytuacji, gdy w ogóle nie ma bolca i gdy wszystkie urz±dzenia bêd± podpiête do tego gniazdka - nie ³±czysz sprzêtu z jakimi¶ innymi urz±dzeniami wpiêtymi gdzie¶ indziej. Wtedy to ju¿ bardziej z³o¿ona sprawa siê robi... . Najbardziej przepisowe wyj¶cie z sytuacji - kupiæ i woziæ ze sob± transformator separuj±cy :D:D:D... .

Pozdrawiam Konop

Konop schrieb:

no właśnie takie instalacje bez uziomu lub z mostkami w gniazdkach. W szkole średniej mieliśmy coś takiego. A jak majstrom się faza z zerem pop... to o mały figiel stracilibyśmy dyrektora, bo jak z mikrofonem wlazł na apelu na kratkę ściekową to go nieźle pierdyknęło.

Waldek

czyli taka zwora tez nie jest dobra?

U¿ytkownik "Konop" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ecvj97$c19$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Sêk w tym, ¿e wiêkszo¶æ z tych urz±dzeñ to metalowa obudowa itd, czyli urz±dzenia, które obowi±zkowo musz± mieæ bolec uziemiaj±cy, a niestety instalacje "u ch³opa" pozostawiaj± czasami wiele do ¿yczenia, i przewa¿nie nie maj± bolca

. Je¶li to ta druga

Mo¿e to wcale nie jest taki z³y pomys³...