Nie kilkaset ale okolo 200 wystarczy zeby PCV zaczelo sie weglic. Ale faktycznie trzeba 25A przekroczyc
Z aluminiowym mialem przypadek - iskrzylo gdzies na styku, a ze styk stalowy to go wiele nie zniszczylo. Ale podgrzalo sie mocno .. bezpiecznik starego typu zbrazowial, gniazdo wytrzymalo, bo porcelanowe, a izolacja odpadla z paru cm. I trwalo to moze nawet lata.
Zasadniczo nie, bo przeciez na tym przewodzie nie masz zabezpieczenia :-) Powinny wyleciec inne.
J.
U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Upali³ siê od grzania w miejscu niedokrêcenia. Mied¼ ¶wietnie przewodzi ciep³o, wiêc do miejsca, gdzie nie by³o dobrego ch³odzenia (czyli do ¶ciany) spali³a siê izolacja a go³y drut zapewne jest ca³y zasyfiony. Bardzo w±tpiê, ¿eby by³ to efekt przep³ywu nadmiernych pr±dów.
e.
Ja miałem taki przypadek - przy zwarciach wywalało bezpiecznik na korytarzu - 32 A, a domowe (16 A, 20 A) pozostawały nieruszone. Zacząłem zgłębiać zjawisko i odkryłem - nie dokręcony przewód przy jednym z bezpieczników, który grzał się i wytopił sporą dziurę w tymże bezpieczniku (który jednak działał prawidłowo) i sąsiednim - i ten już się zablokował na włączonym. Może to coś pomoże.
Zakładając, że przed 7 laty miałeś rezystancje przejścia między przewodem, zaciskiem 0,01oma to przy załączonym czajniku (2300W dla prostoty) wydzielała się na nim moc 1W. Na skutek utleniania się miedzi rezystancja wzrosła do
0,05oma to już wydzielało się 5W, które musiało zostać rozproszone. W związku z tym wzrastła temperatura zacisku i przewodu co przyśpieszało jego utlenianie. I tak dochodzi do momentu gdy temperatura zacisku jest na tyle wysoka, że zaczyna topić oraz zwęglać izolację przewodu. Dodatkowo im wyższa temperatura tym szybciej zachodzi proces utleniania, co powoduje iż zmniejsza się przekrój czynny przewodu. W pewnym momencie przekrój przewodu na skutek korozji jest tak mały, że przy większym prądzie po prostu ulega przepaleniu tak jak bezpiecznik.Ot całe niewyjaśnione zjawisko.
Zbyszek
U¿ytkownik "Robert Wañkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hapr2m$igf$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Je¶li mo¿na siê przy³±czyæ ze swoim zapytaniem:
Takie wyja¶nienie wydaje siê byæ najbardziej logiczne, ale czy w blokach robi siê teraz instalacje 3-fazowe w mieszkaniach?
Co prawda blok ma przy³±cze 3-fazowe, ale powszechnie instalacje w mieszkaniach wykonywano jako 1-fazowe. Np. mieszkania pierwszej klatki - faza L1, druga klataka L2, trzecia klatka L3. Lub inaczej gdzie 1/3 mieszkañ z fazy L1, itd.
Czy¿by siê co¶ zmieni³o i teraz ka¿de mieszkanie jest 3-fazowe?
Pozdrawiam H.B.
Jeśli nie ma instalacji gazowej, i są kuchenki jedynie elektryczne, to robi się 3 fazy do mieszkania.
U¿ytkownik "DJ" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hb6p39$dl9$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
Racja. Zapomnia³em, ¿e w niezgazyfikowanych mieszkaniach jest inaczej.
Pozdrawiam H.B.
U¿ytkownik "Harrison Bergeron" snipped-for-privacy@spam.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hb6nqh$eb0$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Rodzaj instalacji nie ma znaczenia. Problem upalonego zera bêdzie dotyka³ odbiorników jednofazowych niezale¿nie od instalacji, co najwy¿ej trójfazowym (ale tylko tym pracuj±cym na napiêciu miêdzyfazowym, a nie jest ich a¿ tak wiele) nic siê nie stanie. BTW, problem, o którym mowa, mo¿e wyst±piæ w skali wiêkszej ni¿ jedno mieszkanie (zero upalone gdzie¶ w pionie, mieszkania z jednej fazy pod³±czone szeregowo z mieszkaniami z innej fazy do napiêcia miêdzyfazowego). Jest to mniej prawdopodobne, ale mo¿liwe - w bardzo zaniedbanych instalacjach potrafi siê zdarzyæ upalenie zera na przy³±czu ca³ego bloku.
e.
Niektórzy pomimo dostêpnego gazu wybieraj± p³yty indukcyjne lub zwyk³e elektryczne - wygodniejsze to nieco od kuchenki gazowej ;)
U¿ytkownik "entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.p0czta.on3t.pll> napisa³ w wiadomo¶ci news:hb7llm$sj7$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...
Je¶li dobrze zrozumia³em opis, przerwa w przewodzie neutralnym nast±pi³a w skrzynce bezpiecznikowej owego mieszkania. Przy zasilaniu 1-fazowym tego mieszkania wszystkie odbiorniki w tym mieszkaniu po prostu by zgas³y, wy³±czy³y siê, i nic wiêcej by siê nie spali³o. Pr±d z tej jednej fazy nie mia³by obwodu zamkniêtego i nie móg³by p³yn±æ. Wiêc jednak ma znaczenie czy zasilanie mieszkania jest 1-fazowe czy 3-fazowe.
Inna sprawa gdyby taka usterka wyst±pi³a na przy³±czu bloku lub gdzie¶ na wewnêtrznych liniach zasilaj±cych - wtedy jest to bez znaczenia..
Pozdrawiam H.B.
U¿ytkownik "Harrison Bergeron" snipped-for-privacy@spam.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hb85qf$gma$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Tak, w takiej sytuacji masz racjê, tak by by³o. Wtedy rodzaj instalacji lokalnie ma znaczenie. Nale¿y tu zwróciæ uwagê na jeden drobny problem :) mianowicie zero upala³o siê przez punktem rozdzia³u. W takiej sytuacji, istnieje mo¿liwo¶æ, ¿e problem upalaj±cego siê zera bêdzie maskowany pr±dem p³yn±cym przez PE i jakie¶ uziemione urz±dzenie (zwykle maj±ce kontakt z rurami, instalacj± antenow± albo jak±¶ inn± drog± do ziemi). Do czasu, a¿ kto¶ wy³±czy wtyczkê tego urz±dzenia z gniazdka :) Wtedy w instalacji jednofazowej mamy ciemno (i fazê na wszystkim) a w trójfazowej bum i ciemno :)
e.
U¿ytkownik "entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.p0czta.on3t.pll> napisa³ w wiadomo¶ci news:hba627$nig$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...
Punkt rozdzia³u to ja zrozumia³em jako rozga³êzienie przewodu neutralnego na poszczególne obwody, a nie jako rozdzielenie przewodu PEN na PE i N - bo tak siê nie robi.
Rozdzielenie przewodu ochronno-neutralnego PEN na ochronny PE i neutralny N robi siê na przy³±czu bloku (a nie w mieszkaniu) i ju¿ ca³a WZL w ca³ym bloku powinna byæ 5 przewodowa.
Z przeróbkami to ró¿nie bywa, ale je¶li instalacja jest wzglêdnie nowa to chyba jest zrobiona tak jak mówiê - musia³by siê autor w±tku wypowiedzieæ.
BTW proponujê nie mówiæ "zero" bo jest to myl±ce, poza tym nie ma czego¶ takiego.
Pozdrawiam Harrison Bergeron
U¿ytkownik "Harrison Bergeron" snipped-for-privacy@spam.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hbf58v$6u6$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Kabel wchodzacy do mieszkania jest 5 zylowy - PE i N oddzielnie.
Przy okazji tematu jako laik z tym temacie, mam jeszcze jedno pytanie: Mamy instalazje 3 fazowa, kazda faza daje po 16A pradu, czyli w teorii mozna uzywac w mieszkaniu urzadzen, ktore w sumie pobiora 3x16 = 48A. Skoro N jest wspolne dla trzech faz i prad "wraca" wspolnym przewodem N ze wszytskich trzech faz to dlaczego ma on taki sam przekroj jak przewody fazowe ? Czemu nie jest 3 razy grubszy ?
Pozdr Karol
Ps Telewizor tez udalo sie uratowac, identycznie jak w DVD padl kondensator w zasilaczu. 100uF i 450V tez nie dalo rady :( W zasilaczu do telefonu niestety spalilo sie trafo po stronie pierwotnej wiec w sumie jest 2:1 :)
Witam, prawdopodobnie dlatego ¿e fazy s± przesuniête wzglêdem siebie w fazie o 120 stopni. gdy obci±¿asz wszystkie fazy jednakowo pr±d p³yn±cy przez N jest zerowy. Dopiero w przypadku obci±¿enia maksymalnego 2 faz 16A a raku obci±¿enia 3 fazy pr±d p³yn±cy przez N wyniesie 16A przynajmniej tak mi wychodzi z mojej logiki. Mo¿e kto¶ kto ma praktyczne do¶wiadczenie siê wypowie.
U¿ytkownik "KarolW" snipped-for-privacy@gmail.comWYTNIJTO napisa³ w wiadomo¶ci news:hbfbfd$os4$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...
Poniewa¿ przebiegi pr±dów w poszczególnych fazach przesuniête s± wzglêdem siebie o 120 stopni. Pr±d p³yn±cy przewodem zerowym jest sum± wektorow± pr±dów poszczególnych faz. Mówi±c najpro¶ciej - najwiêkszy pr±d jaki jest w stanie pop³yn±æ poprzez przewód zerowy jest równy najwiêkszemu pr±dowi fazowemu jaki mo¿e pop³yn±æ poprzez jedn± z faz. W przypadku, kiedy warto¶ci pr±dów p³yn±cych poprzez poszczególne fazy s± identyczne, wtedy poprzez przewód zerowy teoretycznie nie p³ynie ¿aden pr±d. Piszê "teoretycznie", poniewa¿ w praktyce zrównowa¿enie pr±dów jest prawie niemo¿liwe.
Oczywi¶cie jako laik mo¿esz tego nie rozumieæ, dlatego spróbujê Ci wyt³umaczyæ to w nieco inny, bardziej obrazowy sposób: Wyobra¼ sobie rosn±ce niewielkie, bardzo elastyczne drzewko, które do¶æ ³atwo jest odgi±æ. Przywi±zujesz do tego drzewka 3 kawa³ki sznurka. Po obwodzie w takiej samej odleg³o¶ci od drzewka i dok³adnie co 120 stopni k±towych ustawiaj± siê 3 osoby, a ka¿da trzyma koniec kolejnego ze sznurków. Staracie siê teraz ci±gn±æ te sznurki do siebie tak, ¿eby drzewko siê wygiê³o (odchyli³o) w stronê ci±gn±cego. Je¿eli drzewko poci±gnie tylko jedna osoba to drzewko odchyli siê w jej stronê. Jezeli drzewko poci±gn± dwie osoby z jednakow± si³± to drzewko odchyli siê w stronê wypadaj±c± dok³adnie w po³owie pomiêdzy tymi ci±gn±cymi osobami. W tym przypadku drzewko odegnie siê mniej ni¿ w przypadku, gdyby to drzewko ci±gnê³a jedna osoba z tak± sam± si³±, poniewa¿ czê¶æ si³ siê znosi. W przypadku, kiedy trzy osoby bêd± ci±gnê³y z jednakow± si³± to trzewko w ogóle siê nie odegnie w ¿adnym kierunku, poniewa¿ si³y siê wzajemnie ca³kowicie znosz±. Zatem najwiêksze odchylenie drzewka jest równa odchy³ce jak± mo¿na uzyskaæ w przypadku, kiedy ci±gnie jedna osoba. Do³±czenie siê kolejnych osób do ci±gniêcia powoduje, ¿e odchylenie drzewaka siê zmniejsza, a w przypadku, kiedy wszystkie osoby ci±gn± z jednakow± si³± to drzewko siê w ogóle nie odchyla.
To drzewko to jest Twój przewód neutralny w instalacji 3-przewodowej, a si³a z jak± ci±gn± poszczególne osoby to warto¶ci p³yn±cych pr±dów w poszczególnych fazach.
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required