Inwerter 74HCT14 i jego nieprawidlowe dzialanie

Nov 27, 2008 23 Replies

Witam Mam uklad, zmontowany na tzw. "paj±ka", tak jak pokazano na dolaczonym schemacie.



formatting link
Na jego wejscie podaje dodatnie po³ówki sinusoidy o czêstotliwo¶ci 50Hz i amplitudzie okolo 50V (przebieg A). Zauwa¿ylem ¿e przy opadajacym zboczu sinusoidy na wyj¶ciu uk³adu (wyjscie inwertera z przerzutnikiem schmita) generowane s± zak³ócenia tak jak pokazuje wykres C. Powodem tego jest niestabilny stan na wejsciu inwertera (przebieg B).



Co jest jednak wynikiem takiego dzialania? Dlaczego w/w efekt nie wystepuje na przeciwnym zboczu?



S±dze ¿e zastosowanie kondensatora 1nF na wejsciu inwertera na pewno poprawi sprawe ale mo¿e jest cos innego co moglbym zmieniæ aby unikn±æ niestabilnej pracy?



Dodam tylko ze:



- zasilanie 74HCT14 jest odfiltrowane przez 100nF



- przewody ³±czeniowe (zasilanie i sygna³owe) s± dlugo¶ci okolo 35cm



Drugie pytanie jest podpowiedzi± do rozwi±zania zagadki :-) W dodatnie po³ówce baza tranzystora jest sterowana a w ujemnej "wisi w powietrzu". Przypnij dodatkowy rezystor (mo¿e byæ 22k) pomiêdzy baz± tranzystora a mas± albo pomiêdzy katod± diody a mas±. Lepszym rozwi±zaniem by³oby przeniesienie diody - anoda do masy, katoda do bazy, natomiast rezystor pomiêdzy transformatorem a baz±.

Opornik podciągający wyjście inwertera niepotrzebny, zakłócenia mogą przechodzić przez ten opornik i linię zasilania. Na dobrą sprawę tranzystor też nie jest potrzebny, ten 22k za diodą można bezpośrednio podłączyć do wejścia inwertera, zadziałają diody zabezpieczające wewnątrz kostki. Nie jest to zbyt eleganckie rozwiązanie, ale działa. Czy 100nF jest bezpośrednio przy 74HCT14 czy w odległości tych 35cm?

Pozdrawiam, Paweł

inna sprawa ze mi to wygląda na przełączenie bramki -> tll ma inny schemat zastepczy jesli widzi 0 na wejsciu i inny jesli widzi 1. imo moze to byc przyczyna skoku.

Dla wyjasnienia: jesli na wejsciu jest 0 (<0,8V) to bramka jest widziana jako szeregowe polączenie R=4k i źródła napięcia 4,3V), jeśli widzi 1 to zachowuje sie jak siła prądowa 40uA jesli dobrze pamietam.

Kicer przemówił ludzkim głosem:

Gdzie ty widzisz TTLa na schemacie?

U¿ytkownik "AS" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:ggmse1$e84$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Mo¿e zaczne od wyjasnienia do czego ma sluzyc powyzszy uklad - ma on w miare dokladnie wyznaczac moment przejscia sinusoidy przez zero. Ma on te¿ byæ w miare odporny na zaklócenia sieci zasilajacej (szczegolnie w momencie tego przejscia przez zero). Od momentu tego przejscia uC ATMega88 odlicza czas i zalacza tyrystor (opóznienie zalaczenia tyrystora). Tak steruje 6 tyrystorami w zalaznosci od impulsow "synchronizujacych" ktore otrzymuje z 3 faz. Taki sterownik mostka tyrystorowego 6-pulsowego.

Czy stosuj±c modyfikacje z diod± wlaczon± pomiedzy B a E tranzystora pozbede sie szpilki na narastaj±cym zboczu z wykresu "B" (wejscie na inwerterze)? Teraz doswiadczenia prowadze na modelu z transformatorkiem separuj±cym 1:1 i napieciem zasilania 30VAC a w docelowym uk³adzie bedzie 220VAC. Czy podniesienie tego napiecia nie wp³ynie negatywnie na zmodyfikowany uk³ad? Czy dioda mo¿e byæ zwyk³a czy lepiej zastosowaæ diode schottkyego ?

C 100nF jest przy samym ukladzie. Dlugo¶æ linii zasilajacych VCC i GND jest jednak nieco dlu¿sza - okolo 55cm od stabilizatora a sygnalowe tak jak pisalem powyzej - 35cm.

Myślę, że to raczej problem z pętlą masy lub czymś podobnym.

A nie prościej zastosować układ dedykowany do takich zastosowań, czyli komparator. K.

U¿ytkownik "John Smith" snipped-for-privacy@buziaczek.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ggofb2$95v$1@217.76.112.12...

Czasem nie warto - zbytnia komplikacja.

Poza tym jaka gwarancja ze komparator nie zlapie podobnych smieci, nawet lepiej niz tranzystor ?

J.

No tak, to ma "dokladnie wyznaczac moment przejscia sinusoidy przez zero". Czy aby na pewno łatwiej i lepiej zrobisz to przy pomocy pojedynczego tranzystora zamiast komparatora? Taniej będzie ale czy lepiej? K.

U¿ytkownik "John Smith" snipped-for-privacy@buziaczek.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ggp7e3$4t7$1@217.76.112.12...

Dokladnosc +/- 30us nie gra dla mnie wiekszej roli. Wa¿ne aby przejscie przez "0" bylo "pewne" tzn. na wejsciu uC bylo tylko jedno zbocze - opadajace lub narastajace a nie kilka impulsow zaklocajacych.

Tak sie nie da. Im dokladniej chcesz wyznaczyc zero tym latwiej uklad lapie zaklocenia i w okolicach zera bedziesz mial smieci. To mozna wyeliminowac programowo, w koncu po to masz procek.

ok sorry, zobaczylem 74... pomyslałem ttl nie było tematu

Nie chcialem zaczynac nowego watku wiec bede pisal dalej tutaj.

Chce zmienic moj projekt i zastosowac optoizolacje do tetekcji przejscia napiecia przez "0". schemat:

formatting link

Czy moglibyscie zerknac na ten schemat i podzielic sie uwagami? Na razie mam pytanie jedynie dotyczace kondensatora C1 oraz diody D5

Czy lepiej zastosowac kondensator 22uF/450V zaraz za mostkiem czy mo¿e zrezygnowac z niego stosuj±c np 470uF/25V rownolegle do diody zenera 15V. Dioda D5 wpieta pomiedzy B i E tranzystora BC547 ma byc zwykla czy lepiej zastosowac schottkyego? Baze transoptora CNY17-3 pozostawic "w powietrzu" trzy polaczyæ przez rezystor 100k do masy?

Prosze o porady praktyczne doswiadczonych Czytelników.

A po co tak skomplikowany uklad, skoro wystarczy transoptor w dwoma natyrownolegtle polaczonymi diodami podlaczony przez reztstory do sieci?

Uzytkownik "T.M.F." snipped-for-privacy@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci news:ggtj4r$31g$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Dlatego ze nie tylko sama detekcja przejscia przez zero jest mi potrzebna ale rowniez informacja o tym ktora polowka sinusoidy jest aktualnie "wieksza od zera". Majac ta informacje wiem ktory tyrystor b edzie sterowany- z grupy anodowej jesli ujemna lub z grupy katodowej jesli dodatnia. Oczywiscie bede mogl rowniez wyznaczyc kierunek wirowania faz (nastepowania po sobie).

To zastosuj dwa transoptory, ktorych diody masz polaczone odwrotnie. W takim wypadku nie zapomnij tylko dodac do kazdego transoptora zabezpieczajacej antyrownoleglej diody.

Dioda D1 odparuje po włączaniu 230Vac, jest zwarcie w gałęzi dla ujemnej połówki napięcia. K.

Dziekuje za sluszna uwage. Zmienilem schemat.Teraz wyglada on juz o wiele prosciej.

formatting link
Kondensator C1 co prawda doladowuje sie tylko jedna polowka sinusoidy ale

22uF sobie z tym poradzi i ladnie wygladzi przebieg.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required