Home CosFi

W dniu Fri, 20 Dec 2019 14:08:15 +0100, użytkownik PeJot napisał:

Sensu żadnego, bo nie płacisz za moc bierną.

W dniu 2019-12-20 o 14:20, jacek pisze:

Na razie jeszcze nie, ale nic nie wiadomo.

W dniu 2019-12-20 o 14:08, PeJot pisze:

Chyba świetlówka. Ale oprawy już mają wbudowany kondensator.

W dniu 20.12.2019 o 14:08, PeJot pisze:

Były stare radia z wyłącznikiem po stronie wtórnej transformatora. Takie wyłączone radio to praktycznie reaktancja. Prąd mały, ale pytasz o cos fi, więc na pewno paskudny.

W dniu 2019-12-20 o 20:54, Cezary Grądys pisze:

A były, ale faktycznie stare. W ogóle jakie względy konstrukcyjne zadecydowały o takiej konstrukcji ?

Tyle że to starocie i raczej już nietypowe konstrukcje.

U¿ytkownik "PeJot" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:qtihul$1320$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org... W dniu 2019-12-20 o 14:20, jacek pisze:

A zmieniaja liczniki na "inteligentne" i one moc bierna juz licza, i to chyba lepiej niz te stare w wiekszych zakladach - tzn zliczaja osobno pojemnosciowa i indukcyjna - nie da sie skompensowac np w skali miesiaca ..

Ale ... teraz prawie kazdy sprzet ma przetwornice, a PFC tylko niektore - moze problemem w domach jest juz moc bierna pojemnosciowa ?

J.

W dniu 20.12.2019 o 20:54, Cezary Grądys pisze:

Wprawdzie nie radio, a equalizer mam z wyłącznikiem po stronie wtórnej. Produkcja lata '80/'90 minionego wieku. Czasem jak w trakcie burzy poleci jakieś przepięcie to na wyświetlaczu fluorescencyjnym pojawiają się herezje, a w głośnikach cisza i w zresetowaniu pomaga tylko wyciągnięcie wtyczki z kontaktu.

W dniu 2019-12-20 o 21:30, J.F. pisze:

I te nowe elektronowe liczniki są tak ynteligentne, że liczą wcześniej zanim użytkownik pomyśli o włączeniu sprzęciora. A skoro możliwości techniczne zliczania mocy biernej się właśnie pojawiają, to wcześniej czy później dystrybutorzy zaczną skubać *indywidualnych* odbiorców.

No właśnie, a to już się tak łatwo nie kompensuje. Ale na razie trzeba by wyszukać w/w sprzęty, bo oprócz zasilaczy do PC z PFC chyba nie ma w przeciętnym domu innych sprzętów z wbudowaną kompensacją.

Swego czasu zastanawiałem się jakby tu zasilić całe domowe IT z jednego solidnego zasilacza zamiast stada zasilaczy wtyczkowych.

W dniu 20.12.2019 o 21:28, PeJot pisze:

Zapewne konieczność zapewnienia odpowiedniej izolacji, isostat wyłącznika był normalny, wlutowany w płytkę.

U¿ytkownik "PeJot" snipped-for-privacy@nigdzie.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:qtjh5f$1pd1$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Indywidualne p³ac± za czynn± ale ju¿ np. wspólnoty za czê¶æ wspóln± np. winda, pompy, o¶wietlenie p³ac± te¿ za biern±. A pojemno¶ciow± liczyli inaczej i dro¿ej ni¿ indukcyjn±. Teoretycznie mog± wyj¶æ absurdy bo za³ó¿my, ¿e pojemno¶ciowa z mieszkañ skompensuje indukcyjn± z instalacji. Ale licznik na wspólnej i p³aciæ trzeba. Odwrotnie: dobra kompensacja windy, pomp itp. - nie zap³ac± za biern± a mieszkaniówka robi pojemno¶cow± ale za ni± te¿ siê nie p³aci.

Pojemno¶ciowa w ¶wiecide³kach. Ew. indukcyjna z nie do koñca skompensowanych silników lodówek i pralek, mo¿e innych m³ynków. Sam jestem ciekaw. LED-ówki robione na to samo kopyto: kondensator, mostek elektrolit i szeregowo ile¶ diod na 80-160V (w tych co widzia³em). Do obu kondensatorów równolegle 0,5-1 MOm. Po drodze, najczêsciej przed mostkiem rezystor 10-100 Om czasem d³awiczek lub bezpiecznik. Teraz podobno robi± bardziej wyszukane zasilanie zw³aszcza je¿eli kosztuje to nie 8 a 78 z³...

Ze 2 lata temu zmierzy³em. Dlaczego sinus napiêcia taki trapezowy nie wiem, specyfika obci±¿enia lub na jakim¶ UPS-sie firma wisia³a.

No i policz tu cz³owieku cos(fi). Niby jak? Na "¶rodek ciê¿ko¶ci" po³ówki lub jej kwadratu? Harmoniczne chyba ³atwiej. Nie mia³em jakiego¶ detektora jasno¶ci bo bym go pod³aczy³ na

1. kana³...

Rozprowadzisz napiêcia sta³e, ka¿de o innej warto¶ci?

Arek

W dniu 2019-12-21 o 17:39, Arek pisze:

Też tak podejrzewam.

Akurat tu mam +12DC i sprzęt w jednym miejscu.

Dnia Sat, 21 Dec 2019 17:39:08 +0100, Arek napisał(a):

No wlasnie - jakos im strasznie przeszkadza ta pojemnosciowa.

Przeciez to juz dawniej bylo - tak narzekaja na ten cos fi, ze powinni ozlocic tych, co maja pobor pojemnosciowy. Ale nie - oplata wieksza i w ogole zakaz ...

Swiecidelka, ladowarki do telefonow, zasilacze do routerow, tabletow, kto wie czy nie telewizory ...

Sporo LEDowek ma jednak mniej diod. I wtedy przetwornice ? Szczegolnie E27, gdzie miejsca duzo.

Niestety - to sie rzadko psuje, wiec niewiele rozbieralem :-)

A moze wlasnie demonstracja do tego pojemnosciowo-szczytowego obciazenia.

cos fi pierwszej harmonicznej :-)

Jak sam piszesz - elektrolit jest.

J.

Pomijając wymagania normy, małe sprzęty są zasilane z flybacków, a flyback da się zintegrować z PFC w jednym stopniu mocy.

Pozdrawiam, Piotr

W serwerowniach już to się dzieje, 400VDC:

A potem biorę do ręki chińską kamerę z PoE i ma napisane 12V max. Chińczycy są przezabawni.

PS. Tak, dostałem spaloną, ktoś podpiął 40 pare V.

W jakim sensie ?

Jednym kluczem chyba tego nie zalatwisz, jednym transformatorem tez nie ...

J.

Dosłownym. Poszukaj pod "single stage flyback PFC" albo "isolated PFC", znajdziesz mnóstwo materiałów. Np taki:

Właśnie tak, flyback to przetwornica dwutaktowa, ssanie i wydech można kontrolować osobno. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Wyjatkowo niechlujny dokument.

Mozna, tylko ze w PFC trzeba przechowac energie w cyklu 100Hz, transformatorek z typowego flybacka jest na to sporo za maly ... chyba.

J.

Dlaczego dziwne? Zasilacz na wejściu jest trójfazowy i zapewne bardzo skomplikowany, ale za to w miejscach użycia jest prosto i sprawnie. Np. Vicor sprzedaje wysokosprawne bus convertery o stałej przekładni:

Pozdrawiam, Piotr