GAL

W dniu 01.03.2018 o 00:08, Adam Wysocki pisze:

Źle szukałeś ;-)

W dniu 2018-03-01 o 00:08, Adam Wysocki pisze:

Wg mnie nie opłaca się robić programatora, tl866 w podstawowej wersji od chińczyka za sto parę zł załatwia wszystkie twoje potrzeby.

P.S. Na alletanio też nie jest tak źle ;-)

W dniu 2018-03-01 o 00:08, Adam Wysocki pisze:

U¿ytkownik "Adam Wysocki" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:p77cp4$5bv$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

Niekoniecznie z powodu ceny - potrzebujesz prostej logiki, a tu ci 44 piny wciskaja. Co prawda te 44 piny to prawie jak DIP22 duze :-)

Ale ... da sie to jeszcze kupic ?

CUPL uzywalem, ostrzegam - jak sie spojrzalo na to jak na kompilator, to realizacja byla fatalna ... ale to dotyczylo rozszerzen, ktorych konkurencja nie miala.

rownania. Czasem cos ciut ambitniejszego, maszyna stanow np.

Najlepiej miec programator. A z tym obecnie moze byc problem - jesli ma wspoldzialac ze wspolczesnym komputerem.

Jako ze mialem, to juz w szczegoly nie wchodzilem, ale

-wydaje mi sie, ze popularne GAL mialy programowanie dosc ujednolicone,

-a jednak programator odczytywal typ, producenta, nr wersji ... i czasem trzeba bylo pokombinowac.

jest pare projektow w sieci, ale warto sprawdzic co programuja i czy to sie daje kupic.

no popatrz - ludzie jeszcze uzywaja

przepraszam za wtrącenie widział Ktoś gdzieś schematy przystawek do seproga? w tym oczywiście do gali?

może by tak ścisnąć za jaja s.chebla coby napisał, czy ISE może generować wsady do gali ze schematu?

a jak się okaże twardziel i nic nie piśnie... to może zaatakować kogoś WinCUPL i RIMU?

No proszę. Naiwnie wpisałem na Allegro "CPLD" :)

Tylko nadal... cena niska, ale 44 piny :)

Poza tym szczerze mówiąc chciałbym najpierw wypełnić sobie lukę w głowie, dotyczącą GAL-i. Pamiętam że to zawsze była dla mnie czarna magia. Teraz koncepcyjnie już nie jest, ale praktycznie nadal jest :)

No tak... ale nadal 64 piny :) Pewnie zasobów też nieporównywalnie więcej niż to, co chcę zrealizować (przełączanie kilkunastu pinów I/O + licznik).

Tym bardziej, że raczej nie planuję dużo używać tych układów. Na razie mam jeden pomysł na jedno zastosowanie -- na tyle proste, że da się je zrobić na TTL-ach, ale na tyle złożone (pod względem liczby pinów, nie funkcjonalności), że IMO lepiej będzie wrzucić układ programowalny.

W sumie chodzi mi tylko o interfejs sprzętowy. Samo programowanie, mając dostęp z softu do poszczególnych pinów, już ogarnę.

No właśnie.

Fizycznie tak :)

GAL-e tak.

A jak na to patrzeć? Jak na translator?

Czyli każdy wspomniany kompilator ma swój język? Nie da się programować GAL-i w VHDLu ani Verilogu (o których wiem tylko tyle, że istnieją)?

Niewspółczesny komputer to też nie problem. Już bardziej problem miejsca, gdzie starocia postawić :) Ale maszyna z LPT się znajdzie, a jak nie, to wyprowadzi się GPIO z komputera w sposób tak naprawdę dowolny.

Może tak jak ktoś napisał -- elektrycznie wszystko jest tak samo, ale różni się logicznie (od strony softu)?

Dzięki, zapisałem.

Jak na analizator wyrazen logicznych.

CUPL ma dodatkowe makra, co sobie wymyslilem ambitniejsza konstrukcje, to wychodzilo, ze on jej nie potrafi rozwinac.

Tak, ale wszystkie sa dosc podobne, bo tez i funkcje realizowane bardzo podobne.

Jak Cie interesuje

Niby powinno sie dac, ale czy znajdziesz odpowiedni kompilator na tak male kosci ? Nawiasem mowiac - takie CPLD to jest czesto raptem kilka GAL w jednej obudowie. A jednak "kilka" robi roznice :-)

J.

A na ile wyceniasz wlasny czas i ile zarabiasz ?

Zanim zlutujesz potrzebne plytki, napiszesz soft, usuniesz bledy, to

To moze jednak CPLD ?

J.

Zapomniałeś o jednej zmiennej, mianowicie o zdobytej wiedzy. A ta jest bezcenna, niezależnie od tego ile kto zarabia.

Mateusz

Wiedza na temat programowania GAL, ktore lada moment znikna z rynku ?

Przy 1000 zl moze bym sie zastanowil :-)

J.

Pewnie - dla hobbysty DYI priorytety są często inne niż dla profesjonalisty. Mi do dziś zdarza się wertować książki o programowaniu z API Windows 3.x. Wcale nie dlatego że liczę na robotę w tym temacie, a po prostu uważam że to ciekawe poznawać "co było przedtem" i jak ludzie rozwiązywali problemy które dziś ponoć wymagają gigaherców.

Mateusz

Czas wyceniam w pracy :) Elektronikę nadal traktuję hobbystycznie. Nie zarabiam na tym.

Zakładając, że czas spędzony na hobby to pieniądz tak samo, jak czas spędzony w pracy.

Jest jeszcze jeden argument -- zawsze chciałem dowiedzieć się, z czym się je GAL-e. CPLD to swoją drogą.

Z drugiej strony jak już policzę ilość potrzebnych pinów I/O to może wyjdzie mi, że nie znajdę GAL-a z taką ilością pinów... wygląda na to, że ten CPLD z 64 pinami to nie taki zły pomysł.

Chcę generalnie zrobić układ, który pozwoli odłączyć równoległą pamięć flash (małą, nie więcej niż 128kB) od magistrali i przeprogramować ją w układzie (taki ISP), a do tego będzie robił bank switching, bo szyna adresowa może zaadresować tylko 32kB.

Samo przełączanie tradycyjnie robi się na TTL-ach, ale skoro i tak wrzucę GAL-a, to chcę to (może też w ramach praktyki) zrobić na nim.

Ale i tak musi program napisać na tego gal-a więc się uczy, a sposób zapisu tego w kości to mało przydatna wiedza. Programator który mu proponuję programuje poza galami, pic-e, avr-y, epromy i kupe innych. Sam taki kupiłem i jestem bardzo zadowolony bo w tej cenie trudno znaleść cos lepszego za ~120zł