Flyback 100W z niskiego napiecia na UC3843 - nie da rady?
Nov 23, 2005 13 Replies
A
ArturVF500
walcze juz czwarty dzien z przetwornica flyback i praktycznie stoje w miejscu; 50W to max co udaje mi sie wydusic:-( trafo licze z
formatting link
(in 13V, f=60kHz, out 390V@200mA, L=4.9mH); indukcyjnosc pierwotnego zmierzona i zgodna z obliczeniami - 5uH; jakiekolwiek proby przekroczenia 50-60W powoduja tylko i wylacznie wzrost oscylacji; zastanawia mnie jednak pewien fakt - wg wykresu generowanego przez stronke prad szczytowy na pierwotnym powinien wynosic 23A dla 80W, w mojej przetwornicy osiaga on 27A dla cyklu
50%(przy 50W); efektywnosc szacuje na 75-80% (pobor pradu 5A przy 13V); przetestowalem 3 rozne rodzaje rdzeni, rozne sposoby nawijania uzwojen i efekty podobne; wykres pradu pierwotnego ponizej 50W wzorowy (gasik na pierwotnym i miedzy S-D tranzystora); jeszcze jedno co zwrocilo moja uwage: po rozwarciu tranzystora ujemna szpila pradowa pierwotnego siega 24A, czas zejscia 95% to ok 1us; jakies sugestie?
pozdrawiam Artur
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
E
entroper
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dm2igc$4nn$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
stoje w
po czterech dniach chcia³by¶ mieæ wyniki ? :)
jak to ? tzn, co siê dzieje - zwiêkszasz obci±¿enie i co ? pr±d nie idzie w górê ? nie zmienia siê kszta³t tylko oscylacje rosn± ? nie chce mi siê wierzyæ. Napiêcie zasilania masz stabilne ?
24A, czas > zejscia 95% to ok 1us; jakies sugestie?
zwierasz jak±¶ pojemno¶æ - sam oceñ co to mo¿e byæ - mo¿e pojemno¶æ uzwojenia wtórnego przetransformowana na pierwotne, mo¿e bezw³adno¶æ jakiej¶ diody (w gasiku ?, prostownicza na wtórnym ?).
pozdrawiam entrop3r
A
ArturVF500
to jest modyfikacja ukladu ktorego juz ladne pare sztuk zrobilem;)
wtorne nawijane w zaleznosci od trafa jakie testowalem: sekcjami lub w jednej warstwie, wiec mniejsza pojemnosc juz byc nie moze, poza tym nie dawalo by to tak naglego wzrostu oscylacji
gasiki RC, na wyjsciu dioda 75us
pozdrawiam Artur
E
entroper
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dm444h$h08$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
zak³adam, ¿e nag³y wzrost oscylacji jest spowodowany przechodzeniem w CCM, ale to nie powinno mimo wszystko ograniczaæ mocy - mo¿e pr±d ogranicza sam UC (oczywi¶cie dobra³e¶ Rs ?). Zobacz, co wchodzi na CS po filtrze - zwiêkszone oscylacje te¿ siê bêd± dodawaæ jako fa³szywy sygna³ pr±du.
pozdrawiam entrop3r
A
ArturVF500
co to jest CCM?
no wlasnie na RS mierze prad i mam 27A przy 50W zamiast 22A przy 80W; filtr na wejsciu pradowym UC mam dosyc spory, i ograniczenie zadziala dopiero przy oscylacjach ok 50% wiekszych od pradu maksymalnego; moge zmniejszac dalej RS, prad pierwotnego rosnie, a wraz z nim oscylacje w tepie masakrycznym - szkoda mi juz diod na to... jeszcze jedna sprawa: czy po zalaczeniu tranzystora prad powinien rosnac od
0 czy tez skok na pewna wartosc, pozniej liniowy wzrost do wartosci szczytowej?
pozdrawiam Artur
E
entroper
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dm476a$jvo$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
wartosci
no, to jest w³a¶nie ten magiczny CCM/DCM - (continuous conduction / discontinuous conduction) - zak³adaj±c sta³e L i sta³e Uwe masz sta³e nachylenie pr±du. Zwiêkszanie obci±¿enia powoduje wzrost pr±du (ale nie wzrost nachylenia), a¿ w pewnym magicznym momencie nachylenie pr±du jest za ma³e, by móg³ on zanikn±æ do zera w dostêpnym mu czasie i wtedy na Rs widaæ to jako skok pr±du do pewnej warto¶ci. W Twojej przetwornicy problemy s± w³a¶nie na granicy DCM/CCM, gdy pr±d zaczyna "skakaæ" do pewnej warto¶ci (spod oscylacji prawie tego nie widaæ, ale mo¿na oszacowaæ punkt przeciêcia). Oczywi¶cie odpowiedni skok jest te¿ w obwodzie wtórnym i to stawia diodzie drastycznie inne wymagania na czas wy³±czania.
pozdrawiam entrop3r
A
ArturVF500
ok, rozumiem; w takim razie jak moge sie domyslic oscylacje ciagnie gwaltowny skok pradu przy DCM; jakiego typu gasiki najlepiej to tlumia i jak je dobierac?
pozdrawiam Artur
J
J.F.
A sprobuj odwinac troche wtornego i zobacz co z tego wyjdzie ..
J.
A
ArturVF500
probowalem...
pozdrawiam Artur
E
entroper
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dm4ahg$nhh$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
ciagnie
blisko, ale nie tak. CCM powoduje, ¿e strumieñ w rdzeniu nigdy nie zanika, a co za tym idzie dioda prostownicza na wtórnym powoduje chwilow± pracê na zwarcie na pocz±tku cyklu za³±czenia tranzystora. Stawiam, ¿e to mo¿e byæ jedna z przyczyn tych oscylacji. Drug± jest pojemno¶æ w³asna uzwojenia. Indukcyjno¶æ rozproszenia te¿ jest zapewne ogromna przy takiej przek³adni. Niestety, w przetwornicy podwy¿szaj±cej tak znacznie napiêcie tego wszystkiego nie da siê do koñca unikn±æ - wielowarstwowe uzwojenie o du¿ej ilo¶ci zwojów to jest niestety cholerstwo trudne do opanowania. Je¶li, jak mówisz, optymalizowa³e¶ ju¿ trafo poprzez specjalne sposoby nawijania i dalej jest tak ¼le, to gaszenie bêdzie tylko pó³¶rodkiem - czê¶æ energii traconej w kluczu skieruje do oporników, ale przetwornica nie stanie siê od tego lepsza, a na pewno nie da wiêcej mocy w tych samych warunkach. Polecam 1) zbadanie (je¶li masz czym) impedancji uzwojenia wtórnego - mo¿e siê okazaæ, ¿e pracujesz blisko rezonansu trafa - i wtedy kicha - jedyne co mo¿esz, to ¶wiadomie obni¿yæ tê czêstotliwo¶æ do znanej warto¶ci (vide odchylanie TV). BTW - przy
4.9mH wystarczy pojemno¶æ 350pF by osi±gn±æ f_rez 2 razy tak± jak czêstotliwo¶æ prze³±czania - czyli duu¿o za nisk±.
2) Zawsze mo¿na przej¶æ w DCM zmniejszaj±c czêstotliwo¶æ pracy albo obni¿aj±c indukcyjno¶ci - tranzystor bêdzie dostawa³ dobrze w d... (wysokie straty RMS), wy¿sze straty w rdzeniu i uzwojeniach, ale dioda odpocznie (wtedy jej szybko¶æ jest niekrytyczna) i oscylacje bêd± proporcjonalnie mniejszym problemem.
pozdrawiam entrop3r
L
Leszek
A próbowa³e¶ regulowaæ szczelinê? Czy ten punkt wchodzenia w nasycenie siê przesuwa³? Jaki rdzeñ stosujesz ?
Leszek
J
J.F.
I co ?
J.
A
ArturVF500
mniej wiecej efekt podobny... ale za to wczoraj zmienilem UF'a na 3A wersje i... duzo lepiej;) teraz mam ciekawy objaw, bo co drugi okres mam DCM i CCM; teraz znow co?;)
pozdrawiam Artur
E
entroper
U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dm6r5a$vpm$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...
je¶li ten CCM jest d³u¿szy ni¿ pó³ okresu, masz problem z tzw. kompensacj± zbocza (typowy mechanizm niestabilno¶ci w zasilaczach pr±dowych) - obchodzi siê to zwykle sumuj±c sygna³ pr±du z sygna³em wewn. generatora pi³y - tylko ostro¿nie, bo zasilacz zmieni siê w napiêciowy.
pozdrawiam entrop3r
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.